Tomas Alvarez：区块链是比特币的有害产品

情节注释

• Tomas Linkedin。
• José的Twitter。
• Volabit和Mifiel网站。
• 阿根廷比特币空间总部。
• 什么是Sybil类型的攻击（Wikipedia）和其他类型的影响加密货币的漏洞。
• 什么是分布式会计技术或区块链？什么是区块链。
• 什么是符合Buzzword的语言（英语）。
• 尝试失败的交易所平台Limewire。
• 拜占庭将军的问题。
• 什么是有色代币。
• Calibra首席执行官David Marcus在美国国会面前的证词。
• ERC 21代币及其与ERC 20的区别（英语）。
• 关于MakerDAO及其令牌。
• BitMEX，我们提到的交易平台。
• 关于何塞提到的金融科技法。

情节成绩单

埃琳娜：再次欢迎你加入共识。今天，就像何塞（José）永远在我身边。嗨，何塞。

José：嗨Elena。谢谢你让我在这里。

埃琳娜：有你总是很高兴。我们正在从阿根廷的比特币总部进行录音。 Espacio Bitcoin阿根廷，还有墨西哥人Tomas Alvarez。他是工程师，还是产品大师，还是Volabit（墨西哥和Mifiel的第一个比特币服务）的总监，后者也是墨西哥的电子签名服务。今天我们想谈谈区块链和比特币之间的区别，以及区块链可以做什么和不能做什么，欢迎你来到这里。

托马斯：非常感谢艾琳娜邀请我。

埃琳娜：很高兴认识你。让我们看看。为什么选择区块链而不是比特币？

托马斯：我会反过来说。比特币而不是区块链（笑）。

埃琳娜：啊，很好。好吧，那为什么要用比特币而不是区块链呢？

Tomas：因为至少在我参与所有这些工作之后，区块链才是我不想要的比特币产品。因此，为了构建一种加密货币，你需要一种方法来保持此公共记录的分发，这是被认为是，或者说可能是区块链的最有效方法。但是，嘿，区块链效率极低，速度慢，价格昂贵。所以，这就是为什么我说这是拥有比特币的不必要的产物。

José：在继续这个想法之前，你认为我们是否定义了适合你的区块链？今天，这个概念太全面了，所以让我们从那里开始。

托马斯：是的。我将为你提供我们与团队一起使用的定义，即，区块链是可抵抗Sybil攻击的分布式时间戳服务器，不是吗？这是在技术层面上什么是区块链的一般定义。现在，我是否可以进入一个技术性稍差的话题来解释那是什么？还是我们以这种方式离开，你告诉我？

埃琳娜：拜托。如果你可以更简单地解释它，这是非常欢迎的。

托马斯：很好。那么区块链在哪里诞生呢？说，我想制作不是中心化的数字货币，对吗？因此，当你有很多人参与并且我无法控制谁进入和谁离开时，去中心化网络的问题是我不知道谁是好人，谁是坏人。因此，当我无法辨别谁是好人和谁是坏人时，我就会遭受Sybil型攻击，例如，它是一个邪恶的攻击者，会在网络中生成许多节点，并假装自己是网络中的很大一部分。网络，但你只与一个人打交道。然后，你们中的一些人谈到了洪流的主题。整个付款主题。

埃琳娜：是的，当然。

托马斯：好吧，洪流政府试图以几种方式将它们击倒，但这没有用。他们最终起诉阿妈，并在广播和电视上走了出来，然后人们更加生气了。然后他们说我们如何打倒这些网络？他们所做的，例如发生在Limewire上，是唱片公司进入并上传了数百个文件，而不仅仅是Britney Spears的一首歌。然后，你摔倒了一个，那是纯净的声音，然后说：“好，有人错了。”然后你又摔倒又一个又一个地摔下来，它们全都是纯净的声音。然后，网络不再对用户有用。他们是根据Sybil袭击杀死她的。那是一个例子。

埃琳娜：好

托马斯：那你怎么避免呢？如何避免对公共网络进行Sybil攻击？解决方案是：你使用区块链。怎么了因为如果你要进行这样的攻击，例如，在此点对点网络上传音乐的情况下，如果我上传的每个文件花费我10,000美元上传，那么攻击者上传就没有意义了一千个版本的歌曲对吗？因为我将不得不花那么多钱来阻止人们下载原始歌曲。然后，在某个时候，攻击者将无法再负担得起。区块链就是这样。对于挖矿系统，我要做的就是使攻击该系统变得昂贵，因此，如果我对其进行攻击，则会花费我很多钱。开玩笑总是要保留我所能得到的以换取攻击，而这要少于我要花费的攻击。那是激励。

埃琳娜：嗯，这是一种不同的说法，那就是拜占庭将军的问题和51％进攻的问题。好啦

托马斯：拜占庭将军的袭击是Sybil型袭击之后的一步。因为在拜占庭将军进攻的情况下，如果他们都是敌人怎么办？那是一次Sybil攻击，不是吗？你无法分辨出哪个。例如，必须使它的基础抵抗Sybil攻击。上一个级别是拜占庭将军，其中51％的问题已经进入。但是首先要减轻Sybil型攻击。

埃琳娜：好吧，那么我们有一个漏洞，该漏洞导致了Sybil攻击，即区块链。然后，第二个漏洞（这是拜占庭将军的做法），那就是没人知道对方在想什么，而你必须恶意地思考。接下来是51％的攻击，在这种情况下考虑挖矿，因为许多挖矿池会伪装成人们，但实际上这只是一个，并且可以建立一个池，将足够的处理能力中心化在一起对区块链进行51％的攻击。因此，我们看到了区块链可能具有的三个不同阶段的漏洞。

托马斯：是的。最后，51％的攻击是Sybil攻击，不是吗？如果没有挖矿，将很容易成为网络的51％。很简单但是作为挖矿成本，拥有51％的股份将使我损失一笔巨款。因此，这就是减轻Sybil攻击的原因。也就是说，如果可以做到。如果有人愿意投资，他们可以控制超过51％的网络，即Sybil攻击。但这买不起，对不对？然后，这51％的攻击和Sybil攻击并驾齐驱。

埃琳娜：他们或多或少都是这样。好吧，我们同意区块链以某种方式解决了这些问题，但是你告诉我，区块链就像不需要的比特币子产品一样。

托马斯：阿雅。

埃琳娜：告诉我。怎么了

托马斯：所以，我们已经有了对Sybil攻击的抵抗力，这是我们没有的，现在已经有了。然后我提到的另一件事是它是一个分布式时间戳。在金融系统中，尤其是比特币的工作方式，即投入产出，也就是说，如果你给我一张100美元的钞票，那么我就用那张钞票向他人付款。为了让我始终了解每个人的余额，我必须首先了解每个人的交易。这就是为什么它们是公开的。其次，我必须知道它们的制造顺序。也就是说，这与你先花100元再让他们以后花掉它们不同。这会影响你的平衡。那我需要什么？也就是说，第一个问题是我该如何制作一个系统？因为这是一个对等网络，所以我可以将时间转移到我的计算机上，然后说“不，对我来说是三个。”然后“现在是4:15”，然后“不，这是3:15” “他无法验证谁健康。这是一个对等网络。时间是相对的，具体取决于每台计算机。因此，我们需要一个像节拍器一样的系统或东西来帮助我们，这是我们的时机。不行吗井字游戏，井字游戏。对于比特币，节拍器是每十分钟一次（块）。然后，我打包交易，然后就去了。十分钟后，还有另一个交易包，然后这就是你序列化交易的方式，以便以后能够计算每个人都拥有的余额，并且这些余额不会使你增加一倍的支出。因此，我们有节拍器，还有一个节拍器，假装成很多人的攻击者无法强行采取节拍器。因此，区块链所做的是，它正在保护这十分钟的节拍器免受来自Sybil的攻击者的攻击。不行吗因此，拥有一个非常复杂的节拍器来保护自己免受Sybil攻击的所有这些法拉玛拉，是因为没有中央机构这样做。通常，在正常系统中，银行会这样做。他们关闭并决定哪个交易按什么顺序进行。但是在这里，如果你拥有中央权威，他们会去的，他们会说：“你知道吗？你的实验非常漂亮，但是请关闭它。基于此，发明比特币的人或发明比特币的人都知道这一点。不可能有失败的地方。他们必须实现没有位置关闭该服务器的服务器，没有故障点。他们想出的唯一方法是制作区块链。但这是非常低效的，对于我来说，连接到银行更容易，他们说的一切都已经存在于单个数据库中，而不必在十万个节点中复制数据库。

埃琳娜：好吧，但是要成为数字现金很难。有人会控制数据库的分类帐。而且，我们不再执行任何操作。我们根本没有创新

托马斯：是的。恰好但是，为什么需要任何人来控制它？为什么你需要任何人来控制此系统？因为存在有人要关闭它的风险。

埃琳娜：当然，很明显。就是这样。而且我们不需要审查交易，我们需要使其尽可能匿名，因为我们知道比特币并非完全匿名。我们知道我们需要无国界。现金具有的所有功能，但具有数字版本。据我所知，是区块链提供了该功能，尽管价格昂贵，但速度较慢，但 比特币已经表明它确实具有这种功能，它具有重要的成本，并且也不能用于立即付款，显然确认交易所需的时间和在区块链上注册交易所需的时间，速度不是其主要功能之一。但是区块链仍然是比特币的力量。

托马斯：我完全同意你的看法。如果没有区块链问题，至少目前没有其他方法可以实现比特币。但是，如果比特币没有关闭系统的风险，那将不是最理想的方法。会有更有效的方法来做到这一点。但是你不能，因为他们会关闭它。假设他做了什么，因为这不符合中央银行的货币政策，所以这不是令人反感的，如果使用得当，这是难以理解的，如果有人叫你作证，这是一个不会持续很长时间的项目例如，美国参议院。

埃琳娜：问…

托马斯：在Libra那里扔了些土地（笑）

埃琳娜：是的，我要这么说。问Libra（笑）

José：是的，到Calibra。DAI维·马库斯（David Marcus）在大会上被更多地枪杀。

埃琳娜：可怜的东西。但是他放了他的脸，这是在说些什么。

Tomas：他的工作做得很好，但是事实上有人可以打电话来作证，这意味着你的系统有问题。没有区块链，你就无法让他们打电话给你作证。

埃琳娜：显然是这样。就是这样好吧，那么我们已经消除了值得信赖的第三方。从能源和处理的角度来看，我们知道区块链既缓慢又昂贵。但是我们消除了值得信赖的第三方。我知道，例如，这是Mifiel的特征之一，保证电子签名，但它不在区块链上，不是吗？

托马斯：不。我们最初将其放在区块链上，因为当我们开始创建Volabit时，它来自于我们必须解决的Volabit所存在的问题，我们说“让我们这样做，让我们将其放入区块链中”，然后是什么？我们所做的是将文档的时间盖章，即区块链上的时间戳。我们感到非常高兴和自豪，对吗？但是已经开始运作了，我们说“签署文件的人是谁？谁来审查它们，谁将收到它们？他们要去哪里？然后，当你看到他们在法庭上时，他们将与政府机构进行程序

埃琳娜：和招标

托马斯：是的，也很嫩。但是它们不提供去中心化的时间戳系统。由于已经建立了系统，因此有权生成这些时间戳。因此，我们最好选择切换到普通时间戳系统。那不是去中心化的。它是为你提供时间戳的提供商。

荷西：好的。在这里我有一个疑问。他们获得了什么好处？甚至在发生这种情况时迷路。从第一个区块链版本迁移到没有它的版本时。

Tomas：我们在使用区块链时遇到两个问题。首先是，当块进入时你有不确定的时间。在有些应用程序中，时间会超过十分钟。因此，一个可能要花费二十分钟的区块是一个世界，然后你将有二十分钟的不确定性，或多或少取决于区块链情况。那很危险。因此，我们将其删除。其次，是你节省了将交易放入区块链的所有开销，这些东西可以更好地与向你收取几分钱的提供商联系。因此，最终我们使用了这个新系统，但是有一个话题我们无法删除区块链。我们的目标是从所有内容中删除区块链，因为它效率低下且速度慢。只有真正需要的地方才是我们保留它的地方。而且我们遇到了一个问题，直到现在我们还不能摆脱区块链，不幸的是，当我拥有信贷头衔时，在墨西哥，它们被称为信贷头衔，这是…例如，你有一个期票，权利在纸上。因此，如果你给我签名本票，埃琳娜，我有那张纸，然后我六十天内告诉你“你欠我”，我去了，我把它还给你，我说“这是本票”，你付给我，不是吗？ ？我可以转让它，即所谓的认可。然后我可以说：“你知道吗？我要认可José：“我将其签名并交给José，然后José要求你偿还债务。在物理世界中，你可以进行复制，也就是说，我可以伪造你的签名，签署两个本票并将其交给两个人，然后两个人到达并向你收费。但是我必须伪造你的签名和伪造本票。当我们进入数字飞机时，当你拥有数字文档时，如何防止某人两次认可该数字文档？我的意思是，我将其以数字形式保存，然后将其复制并发送给José，然后将其复制并粘贴并传递给其他人。从法律上来说，两者都经过良好签名和训练有素，但显然你不能分两次付款，因为那是一次债务。

埃琳娜：埃琳娜在这两个期票上会遇到很多麻烦。

托马斯：是的，想象有两个收藏家。

埃琳娜：是的，是的。没什么好玩的

托马斯：不。所以，问题是本票是自由流通的。这是一个对等网络。我把它交给你，当我将本票转让给某人时，我什么都不会去登记“嘿，我转让了本票。”这是一个100％的点对点网络。而且，这是一个易受双重支出影响的对等网络，不是吗？因此，当你看到这些情况时，会说“共鸣……就像这里的区块链一样”，因为我有一个点对点网络，可以通过这些期票而无需在任何地方注册，其次，它们也很容易出现双重支出，那么我必须防止它。所以，我们所做的并且将继续做的是，这些报酬是在区块链中生成一个标识符，并且标识符与期票一起传递给第二位用户，对吗？

José：好的，所以他们所做的就是最小化区块链的使用，对吗？你使用公共区块链还是私有区块链？也就是说，作为交易所使用整个注册表，我想这是他们从不确定性中删除的最多的东西，我想他们所做的是作为标识符。还是通关？正如他们通常所说的

埃琳娜：什么样的区块链？

镜头：看，它可以用作有色代币或以太坊令牌，无非就是在Litecoin或比特币网络中，具体取决于文档的类型。然后，这就像一个唯一的令牌，意识到这就像以太坊的一个非消耗性令牌，新令牌，我认为是ERC 21，而不是不生成令牌的20，是唯一标识符

何塞：不可替代。

托马斯：是的，非消耗品。然后，当你传输文档时，此标识符将随文档一起移动。因此，当你提供文档并使用电子签名对其进行签名时，你同时在区块链中进行交易，然后，如果你尝试再次进行操作，则不再具有标识符。而且即使你可以使用电子签名合法地进行签名，也将无法进行此转移，因为你已不再拥有它。

埃琳娜：不可替代的意思是它们不能互相交易所。非消耗性的意味着它们不能互相交易所，对吗？

托马斯：是的，就像期票一样。

埃琳娜：是的。

荷西：好的。哦，好，那是区块链当前正在使用的唯一内容。所以，现在我有疑问。那你觉得呢？在所有文件证明，慈善事业中，我不知道区块链健康证明还发明了什么。你对此有何总体看法？并以你的Mifiel经验，这样的区块链对你有帮助吗？它对你不起作用吗？还是在特殊情况下？
托马斯：一般来说，不。通过Mifiel，我们已经与许多保险公司，银行，制造公司合作，以测试不同的区块链方案。通常，发生的是，如果这是一笔交易，例如，如果你和我的Jose进行了交易，那么它根本不会影响任何人。也就是说，在比特币中，我们同意，如果我不让自己陷入双重支出问题，那么我需要查看世界各地的所有交易以计算所有余额。但是，如果在交易中José和我做某事，而Elena一点也不受影响，则没有理由在所有节点中都重复该操作，并且每个人都可以访问它。我举一个例子。例如，我的身份证明。如果我使用自己的身份进入酒吧，或者在进入酒吧时以自己的年龄识别自己，那么其他人将不在乎，甚至不必知道。它不会影响他们使用系统。因此，你与许多可能被孤立且与他人无关的人进行了一对一的交互。因此，由于其他人不必这样做，因此将在不同节点上重复成千上万次的区块链变得毫无意义。你提供给我的大多数示例就是这样。健康记录，是你的医生，还是你的保险公司，但是对我来说，你与你分享了健康信息的何塞（José），对我而言，也能够加入这样的系统并不重要，不是吗？比特币却分享健康记录。与标识相同。我不在乎你是否在其他地方使用过它，然后当你遇到这些情况时，有许多更有效，更快捷的方法可以做到这一点。而且还可以使用普通的加密货币学来保持主题“不信任”以及所有这些，而不必将节拍器放这十分钟和抵抗音符攻击以及所有这类事情对吗？

José：总而言之，你是根据自己的见解给我的，允许使用的区块链是什么。好吧，不管是私人的还是允许的，大多数都没有使用的压力

托马斯：是的。我认为确实没有私有区块链。

José：好的，好的。很好啊澄清这一点很好。

埃琳娜：是的。照原样是矛盾的。在其他地方，例如，我想确保自己的身份，而且这只是我的身份。我想面对世界身份进行身份验证。所以每个人都有一个私钥，你说，有了这个私钥，我不需要护照，因为我的数据已经在我的密钥中了，这样的交互总是一对一的，但不是全部的吗？但是我需要有潜力与每个人建立联系。例如，因为我不知道我是否要去别的地方，结果我不得不与来自我国家以外的国家的专科医生联系。第二天和另一位医生或其他人的清洁工，是吗？在这种情况下，区块链会起作用吗？

托马斯：就看。你需要一个可以将许多人一对一地团结在一起的系统，并且只要你可以与外界的其他人在一起，对吗？那是WhatsApp。我可以与一个人交谈，也可以与许多人交谈，如果我决定，也可以与我想要的任何人交谈，如果他们给我他们的电话号码。因此，以Mifiel的身份而言，Mifiel的平台具有强大的身份组成部分，因为我们使用的是墨西哥政府发行的数字身份，在墨西哥这里被称为“忠诚或坚定”。在西班牙称为EDNI。委内瑞拉我不知道是否拥有它，我知道秘鲁开始发行它，阿根廷开始发行它。

埃琳娜：这是一种钥匙，但不是钥匙。它是政府认证的数字身份。

托马斯：这是关键。我的意思是，它如何运作？首先，就像在比特币中一样，在计算机上生成一个私钥和一个公钥。然后，你去政府办公室，告诉他们“这是我的公钥”，然后政府将它做的事放在带有你的身份数据的证书中，这就是为什么你要去办公室，所以他们知道你是谁。然后他们在你的公共密钥所在的位置给你此证书。所以，现在我要做的是，当我要与某人进行互动时，我可以给他我由该政府机构签发给我的证书，并附有该机构的签名，以便任何人都可以证实，如果他签发了，在我们的情况下是SAT还是西班牙的内政部长。然后我有我的公钥和我的私钥。而且由于我的公开密钥与我的身份相关联，因此无论我用私有密钥进行签名，任何人都可以验证该消息是我签名的，对吗？然后，它用来签名。

埃琳娜：啊哈，但你并没有跳过政府作为身份验证者的工作。也就是说，如果存在受信任的第三方，则在这种情况下是政府

Tomas：啊哈，现在我们要讲这个

José：关于政府，如果我能理解的话，我是否看到政府在这里而不是使签字具有法律意义的政府？那比什么都重要吗？

Tomas：身份有两件事。一个是身份，另一个是身份证明。所以，我写了一张纸，上面写着“嗨，我叫Tomas Alvares”，对吗？我把那张纸交给你，然后你会说：“是的，非常漂亮。但是，你可以在车库中做到这一点。”但是，如果我去政府机关给他们盖章，上面写着“是的，它发生在这里”，而一个官僚签字并将它再次呈现给你，你会说：“啊，你已经在该组织中拥有了一个组织的证明。我相信“对吗？在这种情况下，将是这个政府组织。它不一定必须是政府。我可以使用私钥，然后去银行，然后他们给我证书，然后证明我是我。然后我去另一家银行，然后挤满了保险。然后，我从不同的组织收集这些证书，并声明“是的，我看到了，是托马斯”，对吗？这就是你所说的去中心化身份，我将发给我的这些证书放在一起，然后，如果你要我“听着，证明自己的身份”，那么我可以说：“看，我拥有这七个组织的这七个证书。选择最适合你的一种。”

José：这在委内瑞拉非常有用。我的天哪，你将如何减少官僚主义。

埃琳娜：我觉得很恐怖。认为我去了很多次以证明自己的身份并证明我的存在，并在那么多人之前就拿走了我的数据。然后，似乎不再有受信任的第三方。但是我需要十五个受信任的第三方来证明我的身份。我觉得这有点令人恐惧。

José：正如Tomas所说，还有更多的政府证明你的身份。我在这里看到的唯一有趣的事情是，当我假设政府是负责见证你的主要身份的政府时，当他这样做时，你几乎可以在所有有机体中使用它。如果我没记错的话，是吗，你不接受吗？

托马斯：政府的认证是否值得非政府的个人或公司的400多份认证，因为国家的运作方式对不对？可能吧。因此，实际上，有些护照里面已经有一个私钥并带有其相应的证书，其想法是，你将其通过一台小机器即可完成。因此，可以说他不再拥有技术，我们可以做很长时间，甚至是去中心化的。相反，这是实用性和可用性的问题，因为使用这些密钥很复杂。

埃琳娜：当然可以。并且在加工和白银问题上很昂贵。实际上，这就是我们所说的故障。

José：我认为它比常规系统便宜。至少在这里以纸张为主题，然后前往委内瑞拉办事处。

埃琳娜：恩，在那里，你将不得不考虑成本。你随时间花费成本。

José：在实施中肯定会更昂贵。但是在此过程之后，必须已经降低了成本。

Tomas：实施后，它的操作成本非常低廉，因为你将它交给了自己的公民，而现在，这是忠实的，例如，因为有了我们的Mifiel系统，他们可以签署任何东西。有政府或没有政府的任何合约，任何文件，任何程序。然后，你不必去政府办公室做文书工作。因为他们已经一次使你成为一个标识。但是它是数字的，你可以在线使用它。这就是问题，不是吗？身份证明，护照，如何在计算机上使用？好吧你不能

埃琳娜：当然不能。现在，我问你。但是为此，政府必须获取你的数据并为他们提供公钥？

托马斯：阿雅。

埃琳娜：你保留私钥吗？

托马斯：当然可以。

埃琳娜：啊哈。你仍然是超级身份。那些匿名者，我们会忘记它。

托马斯：但这是在身份系统中没有匿名性。因为如果它是匿名的，为什么要标识自己？不行吗

埃琳娜：好吧，因为例如，我想断言，我不知道我是恐怖主义方面的专家X。我想在恐怖主义大学工作，所以我想知道我所知道的，并且证明我所知道的身份背后是什么，但我不希望该身份与我的真实身份相关。所以，我需要一个化名。但是，笔名需要经过认证。

托马斯：但这取决于。想象一下，我希望一个ID能够输入一个条，但我的名字看不到

埃琳娜：啊哈。

托马斯：那你怎么办？也许有一个见证人告诉你“以某种方式来看，告诉我或向我展示你已超过21岁”，从而可以保证你已超过21岁。我将颁发证书，仅表明你拥有超过21年然后，当你去酒吧时，出示仅显示“ 21岁以上”的证书，然后我用我的私钥签名。然后酒吧知道“好，有人证明他已经21岁了”，现在我让他进去。只要唯一的要求，他就知道你已超过21岁。问题在于，大多数身份识别案例均无法正常工作。也就是说，他们要求你提供姓名和所有信息。
埃琳娜：是的。

托马斯：但这是法律要求。

埃琳娜：他们问我名字，我的地址。此外，政府有一个坏习惯，问我，我赚多少钱，我有多少个孩子，我支持谁，如果我纳税。这样对我没有帮助。

托马斯：但这是一个监管问题，他们会合法地问你，对吗？

埃琳娜：是的，当然。

Tomas：因此，匿名系统有一些用例，例如我正在考虑能够进入21年的酒吧的用例。但是它们是非常特殊的情况，没有遇到99％的人口。

埃琳娜（Elena）：我记得有一段时间，IBM提出过将区块链用于个人医疗设备的可能性。

托马斯：是的

Elena: Para poder capturar las datas de mediciones médicas. Y dejando por fuera la identidad. Solo mostrando el grupo etario, la dieta, la enfermedad crónica que tuviera, el movimiento poblacional y otras cosas. En un caso así la blockchain sería una alternativa

Tomas: No, mira. IBM le quiere meter blockchain hasta a los tomates, para seguir

Elena: Pero por supuesto. Obvio. Primero, le puso mucho dinero a eso. Y a ellos no les gusta poner dinero y perder dinero. Estamos más que claros que es así. Pero te pregunto por qué allí no funciona la blockchain Vamos a aclarárselo a nuestros oyentes.

Tomas: Porque, por ejemplo, tu tienes tus datos médicos y lo que quieres es poder guardarlos de manera segura. Entonces, lo primero que harías, o lo que haría yo en un sistema médico es, lo cifraría con mi llave pública. De tal manera que solo yo lo puedo ver con mi llave privada. Luego, un doctor quiere acceso. Entonces le digo “bueno doctor, dame tu llave pública” entonces descifro mis records médicos con mi llave privada y los vuelvo a cifrar con la llave pública del doctor. Entonces ahora el doctor, ya mis records están cifrados con mi llave y la llave del doctor. Entonces, ahora el doctor puede descargar esto y descifrarlo y ver mis records. Ahora, si usas certificados, pues si. Van a estar relacionados a ti los datos no certificados con tu nombre. Pero si los cifras ya con llaves públicas, sin que vaya un certificado de por medio, el doctor no podría saber quién son yo. Podría guardar los datos de manera anónima. Y no necesito un blockchain, porque es una interacción entre el doctor y yo, y tal vez una aseguradora y tal vez otro. Pero a los demás no les interesa lo que yo estoy haciendo con este doctor, y nos pasamos la información cifrada con llaves privadas y públicas.

Elena: Aja, de hecho a las aseguradoras particularmente, son a las que no hay que entregarles esa información.

Tomas: Si, exacto. Entonces, hay maneras de no hacerlo. Pero ahí el blockchain no ayuda. En realidad, ahí lo que ayuda es la criptografía y que tanta información ves tu o no en los certificados. O si no usas certificados, nada más usas llaves públicas, como en el bitcoin, que usas llaves públicas que no van asociadas con identidades. Entonces el sistema se puede armar, y se puede armar de tal manera que no lleve blockchain. Que sea una bóveda cifrada, digamos tuya en tu celular y que le puedas hacer entonces un respaldo en algún lado, y luego de ahí que puedas compartirla con gente como compartes un archivo por WhatsApp no

Elena: Claro. Necesito un archivo cifrado pero que no tenga estampa de tiempo y que no necesariamente tenga una cadena, de manera tal que toda información quede relacionada en términos de secuencia. Puedo tranquilamente hacer un documento en Word y simplemente pasarlo por un sistema de cifrado. Es así
Tomas: Si. Como las bóvedas de passwords, por ejemplo. No si si las han usado, que es en donde tienes y puedes compartir passwords con personas. Y funciona así, pero en lugar de compartir los passwords, sería compartir tus datos de salud no

Elena: Bueno, entonces no sirve para certificar que soy una terrorista. No sirve para certificar las firmas. No sirve para certificar los datos médicos recopilados por maquinas o por médicos. Otro caso de uso, una universidad. Ese ahora es otro de los usos que estaban haciendo con las blockchains.

Tomas: Ese me encanta.

Elena: Entonces, vienen los profesores y firman y dicen “yo fui el profesor” y lo firman en la blockchain, pongo mi llave y entonces queda registrado per saecula saeculorum que yo pasé matemática uno. Aja, y yo sumo suficiente matemática uno y física tres, las electivas, deportes, gimnasia y me gradúo. Y en la blockchain mi título vale en cualquier parte del mundo. Por qué allí no sirve la blockchain

Tomas: Porque, o sea, si lo podrías hacer con blockchain. Pero sería una manera muy ineficiente de hacerlo. Y este es un ejemplo, para los que estén en México, voy a hacer una analogía. En México tenemos un sistema de facturación que va firmado con criptografía. Entonces, cuando tú le vendes un servicio a alguien, la persona a la que le vendiste te pide “dame una factura para yo poder justificar este gasto.” Entonces tú pones “ al RFC tal” que es un identificador fiscal que tenemos cada quien, “ le vendí 10.000 pesos de tal” y lo firmas y se lo entregas. Y este documento va firmado con la llave privada. Entonces, es inalterable. O sea, no se puede modificar y tendrían que meterse allí ya con la criptografía. Entonces, ese documento, esa factura, al final yo junto todas las facturas y al final del a o hago mi declaración. Sumo todos los ingresos y los egresos de todas las facturas y listo. Esas facturas podrían ser estos que tu estas diciendo. El profesor crea este documento donde pone “el profesor tal le voy a emitir estas calificaciones a tal identificador. Estas son sus calificaciones” lo firmo y te lo entrego a ti como estudiante. Entonces ahora yo retiro este certificado o estas calificaciones, y luego cualquiera puede validar si yo se lo ense o a alguien, cualquiera con la firma puede validar que en efecto fue el profesor o que en efecto, pueden ser el profesor y la universidad, firman los dos el certificado.

Elena: Se parece mucho a lo que se hace ahora. Se parece sospechosamente a lo que se está haciendo ahora.
Tomas: Lo haces digital. La única diferencia es que lo puedes hacer digital. Y entonces, yo junto estos certificados digitales y en cualquier lugar del mundo cuando yo lo entregué, mientras puedan validar que la llave pública en efecto corresponde a la universidad X o Y, pues saben que estuve allí. Y otra vez, no es necesario que yo comparta esto con todo el mundo en una blockchain. Con que yo lo guarde y lo tenga todo esto en un respaldo, pues puedo, inequívocamente con criptografía, puedo mostrarle pues a quien yo quiera que tomé todas las materias en tal universidad. Y no necesitas un blockchain.

Elena: Ok, entonces.

Tomas: De hecho, nuestro sistema, la secretaría de educación pública aquí en México, así es como emiten los certificados de preparatoria, digitalmente en internet tú los recibes y con ese vas a una universidad y vas y dices “ya cubrí todas mis materias en tal preparatoria, que es el high school. Y la universidad valida criptográficamente y sigue adelante.

Elena: Bueno, aja, bien. Entonces, estamos claros hasta ahora que parece ser que la blockchain no es la solución a todos los problemas como la caspa, seborrea, pruritos, picazón. Si no Ok. En qué otro caso José, a ver qué se te ocurre a ti que dicen que blockchain es la panacea A ver, que José nos busque eso

José: Aja, la trazabilidad en eso, en cadenas de suministros, por ejemplo, que las usan bastante

Tomas: si, las suplychain no

José: Pero ahí yo creo que ya está muy a lo que ya hablábamos de que una blockchain privada es un oxímoron y técnicamente es una blockchain privada, y a lo mucho es un consorcio entre personas ya conocidas no me equivoco Entonces ya ahí creo que no podemos hablar mucho más Elena, porque técnicamente muchas de las aplicaciones son de ese estilo, de las que salen a cada rato. O sea, una organización o consorcio que usa blockchain porque… Alguna razón le encuentras a eso Tomas Porque la única razón que les he encontrado y que he leído es que mejora el mercadeo porque tiene nueva tecnología innovadora.

Tomás: Ah, bueno sí. Ese se llama el “Buzzword-compliant” no Tener las Buzzword necesarias para poder vender tu producto. Si. Pero fuera de esto, fuera de poder usar estas palabras para tu mercadeo, estos sistemas no sirven.

Elena: Ok. No sirven. Lo dejamos así. Ahora, una pregunta para qué si sirve

Tomas: Para hacer una forma de transmisión de valor independiente del gobierno, inconfiscable, e irrastreable.

Elena: Sin frontera, sin censura, peer-to-peer, fungible.

Tomas: Exactamente. Para eso funciona. Es que cuando nos vamos al whitepapper, cuando Satoshi lo hace, el textualmente lo dice “We propose a solution” o sea, proponemos una solución al problema del doble gasto en una red.

Elena: El peer-to-peer.

Tomas: Peer-to-peer. Eso es lo que el trató de resolver. Para eso armó su sistema y para eso es.

Elena: Si. Y es lindo. Y eso se llama Bitcoin.

Tomas: Es hermoso. Si. Bueno, Bitcoin, Litecoin, Monero también pueden ser. Hay varias implementaciones, pero la esencia es la misma no Es un sistema que no se pueda apagar sin importar qué consecuencias tenga en actores que no les guste que esté funcionando este sistema no

Elena: Y no ves ningún otro uso para la blockchain

Tomas: Mira, desafortunadamente no. Llevo trabajando, en esta industria específicamente, desde el 2013 y conozco Bitcoin desde el 2011. Y hemos hecho muchos proyectos, hemos trabajado con muchas personas y fuera de estos casos de nichos, como por ejemplo el de los títulos de crédito que son peer-to-peer y que además no se registran y a los que, si se les puede hacer doble gasto, no hemos encontrado más casos de usos en los que digamos “aquí puede funcionar”. Hemos hecho varios proyectos de consultoría con varias compa ías, pero siempre ha sido “ saben qué Mejor olvídenlo. Mejor usen una base de datos normal con bastante criptografía (ríe)

Elena: (ríe) Dios, ok. y MakerDAO y DAO Una administración descentralizada

Tomas: Mira, lo que pasa es que eso en realidad se construye sobre un dinero inconfiscable e incensurable no O sea, está construido sobre eso. Ahora, me gusta la idea, sí. O sea, una vez que yo tengo este dinero Qué tanto puedo construir qué tipos de servicios financieros se pueden construir sobre este dinero descentralizado, que sean suficientemente descentralizados para que tampoco les pase que tampoco los llamen a testificar al congreso no Entonces, respecto a MakerDAO y DAI, tengo algunas preocupaciones ahí, de que los casos de usos son muy específicos, es básicamente un BitMEX descentralizado.

José: Estás hablando de las DeFi Las benditas Finanzas Descentralizadas nuevas.

Tomas: Exactamente. A nivel teórico me gustan a nivel práctico no sé qué tanto funcione ahorita, pero puede ser que en un futuro funcione muy bien no

Elena: Puede ser que estén recién empezando, y ellos mismos estén aprendiendo a hacer las cosas. a lo mejor

Tomas: A lo mejor funciona. Ahí no voy a decir categóricamente “no se debe hacer esto” no Porque, pues todavía no veo. O sea, veo por qué se haría, en teoría puede funcionar porque estas construyendo sobre una base descentralizada, solo es mantener las capas que estas construyendo, los servicios que estas construyendo arriba descentralizados. Tiene sus dificultades, no es fácil por el tema de la escalabilidad. Pero en teoría podrían funcionar.

Elena: Bueno, en teoría las blockchain también funcionaban para cualquier registro que no necesitara auditoría.
Tomas: No, y ahí si te puedo decir por qué no. Ahí tengo casos muy específicos de cómo hacerlo sin la blockchain. Dime “móntate un BitMEX descentralizado sin usar blockchain” y te digo “híjole, no veo como” porque eventualmente van a pedirle al administrador de la base de datos, si es que es central, que apague eso no

Elena: Mmm. Bueno, entonces. Fuera de las DAO, que todavía no sabemos. Fuera de Bitcoin y algunas otras criptomonedas no vemos salida para la blockchain Aquello que era una solución en busca de problemas es un mito urbano

Tomas: Si. Es una solución que resuelve un problema muy específico, pero hay gente tratando de usarla para tratar de resolver problemas que no están relacionados no

Elena: Bueno, ok. Y entonces qué ves en el futuro A ver, ya vimos todo lo que vimos en el pasado que no está encaminando bien. Ya nos quedaron claros varios ejemplos, y ya sabemos por qué blockchain no. qué se te ocurre que puede pasar en el futuro 区块链, Bitcoin, Litecoin Ethereum qué hacemos Lightning Network qué

Tomas: Mira, antes de solventar esa pregunta, el tema que dices es que entonces el blockchain y el bitcoin sirve nada más para esto y todo lo demás no Si, nada más. Pero no es nada más la separación del dinero y el estado no nada más

Elena: (ríe) Lo que pasa es que esa novedad tiene diez a os. Si, pero no es nada más. Es disrrumpir todo el sistema monetario mundial, lo sé. Lo siento, fue muy poco respetuoso de mi parte. Tienes toda la razón

Tomas: Si lográramos algo aparte de eso, ya sería una ganancia marginal. Pero con que se cumpla el 10% de lo que se imagina, creo que ya sería un impacto enorme en la vida de las personas no Entonces, ahora si. A dónde creo que va Es a, entre más personas lo usen, más va a entender las bondades que hay. Hasta ahorita no había una manera de poder optar por salirte del sistema financiero que había, de los poderes que lo han implementado. Y ahora tenemos una salida que no había antes. Entonces, esta es la primera vez en la historia que tenemos un activo que no es confiscable. O sea, que yo puedo agarrarlo y salirme y no me lo pueden confiscar si yo tomo ciertas medidas adecuadas no Lo cual explota la mente. Porque, o sea mis casas me las pueden quitar. Mis cuentas de banco, me las pueden congelar. Tengo una compa ía, me la quitan. Todo me lo pueden quitar. Mi oro, me lo quitan, como pasó en Los Estados Unidos cuando pasó la confiscación del oro. Mis bitcoins no.

Elena: No, no, no. Es así. Ni siquiera es poseer dinero, es poseer un banco.

Tomas: Si.

Elena: Es una cosa muy particular. Es una disrupción que todavía, yo tengo la sensación que todavía no estamos claros de qué tan trascendente es. No lo sabemos todavía porque estamos muy cerca. Los que conocemos la tecnología todavía somos pocos, y hasta dónde podemos llegar siendo completamente autónomos en la posesión de nuestro valor, de nuestros bienes de valor. Todavía no lo sabemos.

Tomas: Porque a nadie le ha tocado vivirlo. Nadie sabe cómo es un mundo así. No nos ha tocado. La última vez que paso fue hace mucho tiempo. Entonces, estamos en la frontera en donde vamos a algo que no había pasado en cientos de a os, que es donde tú puedes tener tu propio valor y controlarlo tú. Y protegerlo de otras personas y organizaciones. Entonces, esto de por sí cuando me dices “ nada más va a ser eso Pues sí, nada más.

Elena: (ríe) Y es más que suficiente.

Tomas: Es más que suficiente.

Elena: Es verdad, es verdad. Lo lamento, lo siento mucho. Creo que escandalicé a alguien con mi irreverencia. (ríe)

Tomas: Mira, nos pasa todo el tiempo. Y ahora qué espero yo Bueno, vas a empezar a ver, siempre y cuando no haya una acción regulatoria fuerte, o sea mientras no haya un “push back” de los gobiernos que digan “mira, no. Hasta aquí llego” vas a empezar a ver que se construyan cosas financieras centralizadas sobre el bitcoin. Que de por sí, si lo consideramos como un dólar, no hay razón de por qué no podría tener yo un sitio de peer-to-peer lending que funcione con bitcoin. Es en lugar de un dólar, un bitcoin. Servicios centralizados siempre y cuando no entre el gobierno a cerrarlos. Y luego, la parte que vas a escalar de servicios descentralizados, que esos sean “permisionless” y que no importa que el gobierno esté a favor o en contra de que se hagan. Y ahí mencionabas a Lightning Network, mencionabas el Decentralized Finances, todas estas posibilidades. No sé a dónde va a llegar. A mí lo que me preocupa es la escalabilidad no Ahorita lo que tu tienes que poner en balanza es: entre más permito poner información en la cadena de bloques, menos nodos tengo. Porque por ellos si, corren los nodos, pero entonces tienes que hacer un balance ahí de cuántos nodos estoy dispuesto a perder para poder incrementar capacidad o no no Y es un balance frágil.

Elena: Si. Yo creo que estamos entrando allí en terreno resbaladizo.

José: Un segundo aquí Elena. Justamente ese punto que estas mencionando aquí, es lo que mencionamos inicialmente de que la blockchain, por ejemplo, en bitcoin es como un desecho indeseado no Un subproducto

Elena: Un subproducto. Aja.

Tomas: Correcto. Exactamente. Entre más grande sea la blockchain, peor para su objetivo. Que es ser descentralizado.

José: Si, esa es una discusión constante.

Tomas: y es por eso un subproducto.

José: Quería aclararlo porque siento que no lo terminamos anteriormente. Continúa Elena.

Elena: No, bueno. Es que es interesante. Porque en algún momento en Bitcoin la cosa se va a empezar a poner complicada con este tema de la minería, y de la dificultad de minado, y con el tama o de la blockchain y cómo los nodos, bueno nosotros ya hicimos un episodio dedicado a la minería, en donde hablábamos del futuro y de cómo podría complicarse con el tema de los procesadores ASIC y de los procesadores CPU y de las distintas monedas. Y en aquel entonces lo dije, y lo repito ahora. En el único momento en el que realmente yo tuve alguna duda de que Bitcoin va a prevalecer, fue allí. La sensación que tuve fue de “vamos a morir todos, y vamos a morir y bitcoin no va a poder sobrevivir a tanta catástrofe con todos los problemas de minería que hay. Pero, evidentemente hasta ahora ha sobrevivido. Evidentemente, lo que siento yo que ha sido más importante ha sido el tema de la disrupción, no es disrupción social, es por primera vez la gente controlando su dinero sin pasar por bancos, por empresas. Tanto así que ahora estamos hablando de una moneda respaldad por una empresa como tal, como es Libra. Que es la primera vez en la historia, además de que es una moneda que va a tener más peso que muchas monedas nacionales de muchos países. Porque Bitcoin es más grande que un montón de países. Entonces, yo entiendo que Estados Unidos se ponga a bailar en un cuadrito y a pegar saltitos en una pata y a decir “si, ya va. Espérate, no hagas nada. Quédate quieto, porque yo no sé qué hacer con esto. El potencial que tiene es muy peligroso.” Y claro, como Facebook es Facebook, le dijeron “claro, si. Cómo no. Yo voy a sentarme a esperar. Un proyecto de tres mil millones de dólares, me voy a sentar a esperar a que tú te leas el internet del dinero. Ya mismo te voy a esperar.” Entonces, claro. Da la sensación de que de repente las empresas empiezan a tener un poder importante, y al mismo tiempo el hombre, las personas como tú y como yo caminando por la calle, nos tropezamos con una tecnología como esta que tiene el potencial de liberarnos de algo que nos tenía oprimidos desde hace muchos a os como son los bancos y los sistemas financieros. Y sobre todo, darle la autonomía a la gente que ni siquiera está bancarizada, que nunca vivió las ventajas de tener un banco. Entonces, yo creo que eso es realmente, a ver, no sé si lo estoy logrando pero estoy tratando de redimirme.

Tomas: Si. (ríe)

Elena: Te parece lo logré (ríe) Además de que tengo un Podcast hablando de esto nada más.

Tomas: Especialmente considerando que viene de Venezuela esto no Entonces, ahí es donde se siente claramente cuál es el problema que resuelve bitcoin, creo. Con mayor euforia, es vean Venezuela. Y esa es la razón de por qué necesitas algo alternativo no

Elena: No, y además gente que nunca pasó por el sistema bancario saltó directo a aprender a manejar bitcoin. No es casual que Localbitcoins tenga el 40 % o el 50% de su volumen de venta en Venezuela. Y que el portavoz más importante de Bitcoin sea griego. O sea, son dos países que conocieron lo que son las crisis y saben la importancia que es bitcoin para la gente de a pie. Sobre todo para la gente de a pie. Entonces, sí. Estamos claros que somos tres aquí abogando por Bitcoin, haciendo porras por Bitcoin. Que viva Bitcoin, que viva que viva.

Tomas: Estamos de acuerdo, si.

Elena: Bien. Entonces, vamos a pensar en Lightning Network. será que Lightning Network resuelve, o al menos ralentiza el problema de llegar al apocalipsis zombie del problema de la minería de bitcoin

Tomas: No sé si sólo el Lightning Network lo pueda hacer. Más bien lo que yo veo en un futuro es que vas a tener una mezcla de soluciones de capa dos centralizadas y descentralizadas. Porque va a haber países en donde usar bitcoin esté bien, y no haya ningún problema. Entonces ahí, si tienes eso, entonces es mejor un sistema semi-centralizado, por ejemplo. Que en un lugar como en India no Que tienes que es hasta ilegal y hasta hay multas. Y si llegas a comprar bitcoins pues vas a necesitar soluciones centralizadas. Entonces, la Lightning Network es un camino que tienes para escalar, que tiene sus problemas. Pero, creo que puede quitar mucha carga de la red principal. O sea, el chiste es sacar de la red principal lo más que se pueda. Entonces en la Lightning Network sacas un paquete y luego en sidechains o cadenas laterales puedes pasar otras. Inclusive puedes tener también otras criptomonedas para pasar. Entonces, yo creo que más bien es un tema de cómo le hacemos para hacer crecer esto con diferentes soluciones, siempre tratando de mantener la base, el primer nivel o la primera capa, descentralizada. Porque si esa no es descentralizada, entonces todo lo que construyas arriba, te lo tumban, en un bis.

Elena: Bueno y Cómo hacemos eso Cómo hacemos eso así si, por ejemplo, los fabricantes de ASIC están teniendo esa manera de moverse tan poco elegante de minar por su lado antes de entregárselo a los vendedores. O nos encontramos con que los pools de minería están más bien centralizados. Hay que decirlo. Entonces cómo hacemos cómo nos prevenimos Yo monto un nodo allá en mi casita todos nos compramos un procesador ASIC

Tomas: Bueno, es que aquí son dos conceptos no El ASIC es para poder minar y el nodo es para poder estár en la red. Entonces, yo tengo un nodos de bitcoin en mi casa y en la oficina, porque como vimos en el 2017 el tema del Fork y el Segwit 2X que se creía que los mineros lo controlaban todo. Pues no. Ahí ganaron los nodos. Los mineros querían el Segwit 2X. Entonces, tener un nodo es la manera de tener un voto en la red. Entonces, si, hay que tener un nodo. Además de que vas a poder validar tus transacciones y sin tener que confiar en un tercero no Entonces va por uno. Y en el tema de la minería, si, vas a tener un problema en donde hay compa ías que ahorita tienen ventajas en poder producir los ASICs y por temas de economías que todavía no son un “comodity” no Como otros electrónicos que tienen más tiempo existiendo donde no puedes tener como un monopolio porque es un comodity. Entonces vamos a pasar a mi proyección, que es que vas a tener unos cuantos que controlan y luego se va a ir “comoditizando” esta tecnología de ASICS para minar bitcoin. Hasta que ya lo puedas hacer en cualquier “foundrin” de circuitos. Y entonces, ya no va a haber esta ventaja de que solo los pueden hacen ellos, entonces primero minan y luego los venden. Porque van a haber muchas opciones y a los que los que hagan eso pues no les compran y les pasa lo que les pasó a Bitmain no Que se explotó por todas las cosas que estaban haciendo. Entonces, ahí no me preocupa tanto eso. El segundo es el tema de la centralización de la electricidad. Entonces, vas a tener un tema de que, pues como está en China, que China tiene unas peculiaridades en su mercado eléctrico, pero ves soluciones nuevas. Por ejemplo, estas donde hacen unos contenedores que meten en pozos de gas y de petróleo, en donde en lugar de quemar el gas, que es lo que ves normal, lo usan para producir electricidad.

José: O de soltarlo al aire.

Tomas: Y entonces, lo usan para producir electricidad. El problema es que esos pozos están en el medio de la nada, entonces no hay donde mandar al cliente. Entonces, queman el gas y a la fregada, porque están sacando petróleo, por ejemplo. Pero, podrías poner un sistema ahí de minería conectado con un enlace satelital, y entonces ahí ya puedes utilizar la electricidad para producir bitcoins. Entonces, yo creo que también vamos a empezar a ver estos casos en donde tienes algo que estas desperdiciando y dices “ah, aquí podría colocar un minero, y me va a generar electricidad que de otra forma hubiera quemado y tirado” no Entonces, el costo es, digamos, marginal. Porque más bien me genera un ahorro en mi operación. No me preocupa mucho.

Elena: Claro. Si. Bueno, me alegra que no te preocupe. Me tranquiliza que no te preocupe (ríe)

Tomas: Digo, esto no es una recomendación de inversión, pero no me preocupa.

Elena: Bueno, no, no. A ver, la idea es justamente esa. Hablar de esto, y si me tranquiliza que una persona como tú, tan metido en el tema, no se sienta amenazado. Porque yo a veces, dejo caminar la paranoia y de tanto en tanto me pego mis sustos.

José: Me gustaría consultarte algo más, Tomas. Como director de Volabit, y con todo el asunto de la ley Fintech de ahorita, Cómo opinas que está todo el ecosistema mexicano de las criptomonedas con esta nueva ley Que fue ayer no Que tenían todos que registrarse. Entró en rigor, no

Tomas: Así es, sí. Mira, esta ley, cuando me han preguntado de qué pasó, lo describo como el síndrome de la selección mexicana de fútbol. No sé si lo han escuchado afuera, pero en México somos muy futboleros.

José: Ok. Creo que lo he escuchado alguna vez.

Tomas: Ok. En México somos muy futboleros, pero nuestro equipo no es como el de Argentina o Brasil, que siempre llegan a las finales. Siempre nos quedamos como en cuartos de final, si acaso creo que llegamos a semifinal. Entonces, empezamos muy bien y en algún punto echamos todo a la fregada. Y entonces, la ley Fintech fue eso. Empezó bien, y luego en algún punto se fue mal. Y ahora quedó una catástrofe. Quedó para las casas, para las compa ías que intercambiamos bitcoin, quedamos fuera de la regulación. Nos excluyeron. Una regulación que nació pensada originalmente para incluir las criptomonedas, terminó siendo no para criptomonedas.

Elena: Bueno y que puede salir mal con eso

Tomas: O sea, por un lado, está bien. Me imagino que estás sonriendo ahorita pensando “no, pero por qué no están regulados Qué bueno no ”

Elena: (ríe) Si, qué puede salir mal

Tomas: Si, la regulación en general, yo tengo una visión muy que es un claro-oscuro. A veces puede funcionar a veces no puede funcionar. En este caso, cuando tu operas una plataforma como por ejemplo es Volabit, necesitas conexiones con el mundo financiero, para que las personas puedan cambiar sus pesos a bitcoin y viceversa.

Elena: Claro.

Tomas: Y si no estás regulado, es muy difícil que compa ías financieras reguladas quieran trabajar contigo, por temas de “es que yo no sé quién te supervisa, yo no sé si estas haciendo las cosas bien.” Entonces, lo positivo de la regulación era esto, poder decir “ya estoy supervisado, me están tratando como a ti. Podemos trabajar juntos sin problemas.” Pero, yo creo que solo aplica para compa ías que funcionan como estas rampas, que funcionan para entrar y salir, pues tienes que trabajar con un banco, sino no hay manera de entrar.

Elena: Claro, para pasar de cripto a 法币 y de fiat a cripto, ahí no hay otra manera sino con los bancos.

Tomas: Tenemos un píe en el mundo regulado, y tenemos un píe en el mundo no regulado no

Elena: Exacto, exacto.

Tomas: Esa es la cruz que tenemos que cargar como Volabit y como cualquier compa ía de cualquier intercambio no

Elena: Claro.

Tomas: La regulación nos sacó, y ya las compa ías de criptomonedas no pueden estar reguladas, no pueden ni siquiera solicitar la regulación o la licencia. Entonces regresamos a como estábamos antes, una situación de desregulación donde estamos a la buena voluntad de que los bancos con los que estamos trabajando sigan “Ok, no están regulados, pero confío en que la auto-regulación que han estado haciendo ustedes.” Se hicieron algunos cambios a las leyes para prevenir el lavado de dinero, para medio controlar. Pero si fu un “nos echaron” Nos sacaron de la regulación con un “ah, muchas gracias, pero van para afuera”.

José: No, no, tranquilo.

Elena: (ríe) Entonces ahora tienen una nueva y fragante ley que no sirve para lo que estuvo pensada.

Tomas: Sirve para las otras fintech, pero no sirve para las criptomonedas.

Elena: Bueno, qué puede salir mal de eso Por eso.

Tomas: Así es.

Elena: Tomas, muchísimas gracias por acompa arnos. Este es un tema difícil y necesitábamos a alguien como tú para que nos lo tratara. Por qué blockchain Por qué Bitcoin cuál es la diferencia Y hasta dónde podemos poner el que blockchain va a solucionar o no va a solucionar nada Y para eso necesitábamos a alguien como tu, que nos dijera toda esta clase que nos acabas de dar. Ha sido un placer tenerte en el programa.
Tomas: No, al contrario. Muchísimas gracias. Me divertí mucho. Y estoy seguro de que muchos de los que escuchan no van a estar de acuerdo conmigo, pero para nada, pero bueno, es normal. Y te redimiste al final eh Me queda claro que los tres partimos de la misma base no Y que tenemos las mismas ideas y los mismos objetivos.

Elena: (ríe) Bueno, muchas gracias por las indulgencias. No sé si me las gané, pero muchísimas gracias. Lamento de nuevo haber sido tan hereje, por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa. José, muchas gracias. Y a todos nuestros oyentes muchas gracias por escuchar.

—-

编译者/作者：不详

玩币族申明：玩币族作为开放的资讯翻译/分享平台，所提供的所有资讯仅代表作者个人观点，与玩币族平台立场无关，且不构成任何投资理财建议。文章版权归原作者所有。