行走笔记：MakerDAO双币机制如何取得更大发展（下篇）

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问题四：双币制是双刃剑，虽然用来区分不同的需求场景，或者可以作为团队融资和经济模型分开协作的工具，但MakerDAO的功能本身是可以增加流动性的，ETH等资产抵押物，获得DAI的“贷款”，再用DAI去购买其他加密货币。三个部分似乎都有流动性风险，三个部分都可能存在缺口，所以MakerDAO的抵押借贷运作的供应链，怎样才算是理想状态？

杨耀东：

我想谈谈DAI的供应问题。现在限制DAI流行的一个主要原因确实也是DAI的流动性不足（USDT发行量60亿，DAI只有8900万，DAI潜在的需求很大，但这也是限制DAI和USDT竞争的关键）。解决的思路就是需要更多的抵押物，更快的铸币。

usdc的加入就是目前一个比较好的选项（MakerDAO已经添加到抵押市场），理想状态就是未来关联性较少的代币或资产可以成为抵押物（比如eth 和usdc就是负关联）。当DAI的生产足够多样化，MakerDAO的经济体将会变得越来越稳定，DAI也就越稳定。我个人对这样的创新是乐观的，未来DAI可能会与美元脱锚，可能挂钩一篮子的资产（比如挂钩汉堡+拉面+鸡蛋。7个DAI在全球任何地方都可以买一个麦当劳巨无霸汉堡，或是2个DAI买一碗兰州拉面），在美元大水漫灌的时代带来真正意义上的稳定。

Daniel：

首先，MKR应该不在流动性风险里。因为它本身没有直接的使用价值，是治理与收益的代币。它的流动性风险和题目里关切的话题不甚相关。

再说以太坊，以太坊本身做为抵押物，我觉得还是蛮好的选择。本身并不是通缩模型，当然对以太坊本身的价格，大家肯定会有不同的预期，但在蛮长一段时间里，在数字货币世界当中，以太坊都是一个比较不错的资产。

DAI的流动性风险最主要是来自整个Defi生态会不会因为DAI的流动性短缺导致的流动性风险。这个问题其实是存在的。虽然看起来这个问题不会直接影响Marker，但实际上解决数字货币世界的流动性顺畅，也是Marker项目的指标之一。那毫无疑问，就要引入更多的抵押物。

综合而言，我觉得多抵押物去产生一个单一的稳定币，可能会是一件蛮难的事情。因为所有的抵押物背后的属性都不一样。比如引入USDC我个人是不能理解的。之前的模型会更完美，是从资产到通货的转换器。把美元变成了价格单位，而不是价值单位。这是Marker很大的价值。其实我个人不是很明白，为什么有那么多的资产，要首先引入USBC。

那未来可能还会有很多的链下资产，这些都是非常好的抵押物。但这些资产如何去加入到体系里，会不会让这个体系变得越来越复杂，系统性的风险变得越来越大？如果是多抵押品形成一个单一的稳定币，我觉得问题只会变得越来越复杂。

有更多的资产上到区块链上，可以产生更多的稳定币作为流动性的来源。这肯定是未来的一个方向。这一点决定了整个数字货币市场的未来的规模，或者至少是一个直接相关的指标。包括Marker Dao在内，以及很多新的尝试的项目方，肯定都要一起去解决这个问题。

Brian：

我们目前在DeFi遇到的流动性、技术面等风险，应该看成是成长的阵痛。我们需要真枪实战地来处理一次系统抵押不足的情况，哪怕是用来测试一下MKR供给合约的功能。我很高兴它们能正常运转。我认为，行业需要看到平台采取的保障措施是确实有效的。 虽然Maker的流动性在今天是一个弱点，但如果平台能想办法克服它，市场就会有信心继续使用产品。我相信DeFi只会变得更强大，并从这些经历中学习。

我们应该记住，比特币和加密货币都是在2008年诞生的，当时市场上的抵押借贷都很失败——因为缺乏透明度、部分银行业务和杠杆率。 从理论上讲，我们在DeFi生态建立的超额抵押结算系统，应该比现在传统金融系统中的服务更安全、更高效。

问题五：MakerDAO是DeFi的代表项目，从业务属性上来看，借贷业务是重要的金融业务场景之一，在我们普通生活和经济运作中举足轻重，但借贷在供应链前后的顺序里，是排在储蓄后面的， 所以MakerDAO的发展以及Defi的发展与存币业务发展的关系该如何理解？此外，为了提高存币或者账户资产，MakerDAO类的DeFi业务需要KYC吗？

Brian：

如果DeFi还需要KYC，我应该会放弃，因为我们已经失去了真正的方向。DeFi的一个重要价值取向就是 "开放存取 "或 "普惠"。 世界上任何一个人都应该享受到同样的金融服务。免于KYC的金融服务既解决了未发展银行业务地区的人的需求，同时也提供了比传统金融服务更好的产品体验。

潘超：

任何金融业务都可以抽象成借贷业务。正如我前面所回答的，Maker有多方用户参与。抵押借贷是稳定币 Dai 的供给方，属于比较高级、资深的业务。而任何人都可以持有 Dai，并且获得稳定的收益。这正是你所提到的储蓄业务。

Maker 协议和广义的 DeFi 优势在于以无中介的方式将跨全球的抵押借贷和储蓄无摩擦、无准入地连接在一起，因此能够提供最有竞争力的利率。

对于 KYC 的问题，目前 Maker 协议不需要 KYC，实际上从技术上而言几乎不可能对现有的 Maker 协议进行 KYC。但是如果让 DeFi 更具规模化，如你所说，实现普惠金融，我们需要更多的资产上链，这里面就包括需要 KYC 的资产，那么一些对应场景会有 KYC 的需要。

不过重要的是，这并不会影响去中心资产类别的匿名性和隐私保护。Maker 协议可以创建仅由 ETH 等完全去中心化资产生成的“纯洁” Dai。

曹寅：

目前Defi的功能主要是两个纬度，一个是去中心化的资产发行;一个是去中心化的交易。Marker是去中心化的资产发行的典型，当然这只是现在以太的dai去中心化资产作为抵押品的情况。

未来像潘总说的，如果经过QIC的数字黄金，经过QIC的证券、债券都进入marker之后，Marker就变成半中心化的资产发行协议。其本身作为一种工具，它是中立的。抵押品是中心化的或者去中心化的，那发新出来的DAI，本身就要服从中心化和去中心化抵押资产的相应要求。

我觉得像Marker、unix ware这样的协议，未来会下沉到金融业务的后台或者说中台。前台就由客户可以直接操作的网页客户端，包括类似ZERO之类的defy聚合器提供。未来也会结合到银行、P2P借贷等传统中心化的一些机构来提供前台服务。这些前台包括QIC，包括信贷。这里所谓信贷，主要就是征信相关的一些工作。

这样就起到了潘总说的，无摩擦的跨国的存款、储蓄以及普惠性的，没有门槛的多元化的资产抵押。同时又结合了传统中心化世界的法币出入金的窗口以及相应的信贷放大等征信相关的一系列工作，以及落地的市场营销的工作。

我觉得Defi和QIC其实并不矛盾。取决于你提供服务的人，而不取决于协议本身，协议本身是中立的。

现在硬核的，尤其西方的社区，其实是喜欢把Defi和隐私混为一谈。我个人觉得这其实是两个不同的赛道。隐私的话，项目哪儿有这样的项目就专门在做的。

经过这次的Lendef的事情之后，我们也在思考Defi的重新定义。到底什么是我们现在的理解Defi和我们心目中Defi应有的样子。经过这个事件，我们应该能更务实地看待Defi。

杨耀东：

我们看到MakerDAO也拓展了存币业务，未来也可能还会开拓其他的业务。

当然还需要不忘初心，牢记使命，MakerDAO项目设立的首要目标是产生稳定币。稳定币的价值是由抵押物来产生的，为了激励DAI的生产，为抵押者提供了一个多头杠杆（这样才有动力去支付稳定费）。

前面提到的数据，USDx大量的发行显示出这一需求是非常强劲的，DAI和USDx相比供给能力方面还要很多工作要做。当世界越不太平，人们对稳定的需求也越高（需求是稳定，不是暴富）。随着肺炎疫情的发展，我们看到有些国家已经开始出现债务问题，老百姓持有的当地货币迅速贬值，对于这些水深火热中的人，他们非常需要一种容易获得的稳定币以提供安全感，期待区块链能在这个时候为他们做一些事情。

至于KYC的问题，在进入某个特定国家，开拓具体市场当然需要满足合规性的要求，不过MakerDAO作为一个DAO自身可能没有太强动力去推动这一过程。反过来基于DAI 的下游应用在拓展具体市场时应该会做相应的工作。最后，我想强调的一点，defi关于普惠金融的理念，开放金融的思想是值得珍惜的。

Daniel：

未来的世界是一个开放金融的世界。开放金融就是Cefi和Defi互相融合之后的结果，也是现在的整个金融行业唯一的方向。说得抽象一点，任何一个以差异性去定义自己的概念，最终都会跟自己的对立面融合在一起，变成一个新的事物。这时才完成了自己真正的价值。就像今天的互联网其实已经没有所谓的单独的互联网行业存在了，它已经跟要去颠覆的行业融合在了一起。

那我们现在所处的阶段，为什么还有Cefi和Defi存在呢？因为Cefi代表着规模和实用性，在规模上两者要差好多个数量级。Cefi也和我们每个人相关，大部分的场景都在这里；Defi代表的则是效率和创新，在没有Defi之前，其实没有好的效率创新的手段。

另外一个观点是，Defi能够让资产更好的数据化，能够高效的，用互联网的效率去传递资产。互联网对所有行业的改造，最后一个就是金融行业。有了区块链之后，相当于说把资产变成了数据和信息，可以通过互联网的效率传播，再加上从以太坊开始的智能合约，可以在逻辑和业务的层面做重新的定义和创造。

Defi和已有的互联网结合在一起，就有能力，有可能去对金融行业的效率、创新机制提出解决方案。我作为金融行业多年的从业者，两年之前进入区块链、Defi行业，也是看好这一点。世界上有非常多需要创新的机会，但没有办法去实现。以Marker Dao为代表的Defi项目，其实在很短的时间之内，走过了传统金融很长的一段路。

在传统金融里，借贷业务应该是在储蓄的后面。但Defi其实是在同时间、多条线上在齐头并进。marker首先是把借贷和稳定币打通了，有了稳定币之后就会有储蓄的需求，其实就是稳定币的活期的利息。目前业务层面的演化速度其实是非常快的。

现在看到的问题主要有两个。一个是资产的问题，整个金融世界，有多少资产会逐步开始去信任并转移到区块链上面来；第二个就是安全事件。也说明我们整体在技术上的投入还不够，还不够去支撑想要达到的市场规模。还要不断的去加强这方面的投入。

这是任何一个行业都要去面临的问题，就是在能够推动行业真正发生变革的方向上，做足够多的投入。并不是说这个行业看起来已经很有钱了，有很多项目融了很多资就一定会是高效的创新。

以上就是关于Marker Dao双币制圆桌的全部笔记内容

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编译者/作者：行走

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