梓岑拷问公链（上）：公链、dapp、defi有什么luan用？公链的解药是什么？

昨晚在一直播看梓岑之前的视频，有一期讲到公链。觉得这一期很有价值、干货满满，解答很多的疑惑，还很有趣。所以做了精心的编排，分享出来。

我们开始。

梓岑：有人说，“赶紧给我充值一点信仰，已经快绝望、崩溃了”。在这里，我说明一点。最好不要找我充值信仰。知道吗？要是绝望了，就退场，趁手头还能卖点渣。

本来被套一半，被我充值信仰，想想再熬熬，结果越熬越跌。熬到最后，“我靠，全怪梓岑那王八蛋。要不是天天唱多，我会被套这么久？终于看穿了。”

这样不好，亏了钱，没人会给你补的。（要独立思考和判断）

为什么要拷问公链，因为我布局的公链太多了（无奈的笑）。从以太坊到现在，我一直在关注各种各样的公链，也投了不少，熊市套最惨的就是公链。我对公链生态的关注度也足够高，大家都知道我EOS（奶王）。

还投了很多公链项目，说实话都挺惨。特别是17年，大家几乎以抢的方式在投项目。到今天整个公链赛道的发展，说得上是一地鸡毛。

想跟这么多公链团队，聊聊当初的愿景准备怎么去实现；吹出来的牛还管不管事儿；以及到底有什么luan用？所以，请了万向区块链PlatON社区负责人余凯，一起聊聊。

拷问1

17年以太坊的崛起，是公链赛道的一个黄金期。但18年经历整整一年的下跌，惨不忍睹；再到19年，暗无天日。当币价一直下跌，所有的愿景都变成了笑话。

请问，没了币价，愿景到底算什么？头部项目活跃用户的日活，也就1000不到，非常惨淡。公链现在这副...不能说脏话，就是这副...样子。公链的未来，是什么？

余凯：传统的公链的提法不太准确，包括联盟链。这样的划分，会给公链和整个区块链产业发展带来局限性。按我们的理解，区块链本质上是一种特定的、金融行业的基础设施。

不管做多好的跨行业、跨身份、跨机构的一些联盟链业务平台，最终都需要找一个全球性的、可信赖的，类似电信行业里的骨干网，这么一个东西，找到一致性。公链、联盟链，都会变成一个形态，叫区块链。

现在的公链，发文章、站台的时候，都在讲所谓的技术创新。各种各样的名词，我去听很多会，听完后还要去学习这些个名词是什么东西。这些纯粹为了创新而创新，确实没什么用。我们认为不能纯粹从技术角度，去理解公链这个事情。

再说说公链应用，要有东西给大家用上，才是有价值的一个科技产物。公链的应用，比如dapp，它跟早期互联网App的状态天差地别。

没有什么人，技术也处于很早期的状态，有些dapp甚至不能上大雅之堂。被寄予厚望的区块链游戏，加密猫之后，几乎就没了，变成菠菜类游戏的模式。眼下的dapp，基本上连起步都算不上。

还有最近很火的defi，以太坊因为它重新回到整个行业的视野。

defi是什么？它还是一个中心化的交易模式，并不是宣扬的那种区块链去中心化模式。只是对接了去中心化的资产，模式上并不存在去中心化的信任，没有把区块链的本质给用上。

只是传统的金融业务存、贷、汇，在链上运行，没有太大的创新点。所以，defi还有一段很长的路走。

现在公链跑的两种业务，一个dapp，一个defi，都还是一个初步的阶段，并不能引领技术走向大的公众视野。可以这么说，它真的没什么用。

但是，公链是一种分布式的记账，多方一起保障账本的不可篡改和公开透明，本身是非常有价值的。能解决金融领域支付、清算的一致性；也能够解决资源的可度量和交易问题。

在跨国的金融这块儿，区块链带来了曙光。我们跨国的汇款，要走一个SWIFT的机制，时间非常慢，给国外汇款得按天计算。区块链的清结算一体化，1个小时之内就解决了，还可能更快。

这个能带来金融 一个巨大的变革，也是为什么说公链是金融级的基础设施，它能推动清结算全球化网络的落地。

所以，不能说区块链未来一下子就能把互联网给取代掉。互联网讲究的是应用要落地，大家看得见、摸得着。我手机里装个微信、一直播，能解决我的问题。现在的区块链，不具备很大的利用价值。

区块链不适合解决一些老的问题，比方说把金融业务做一点变更和迁移，在链上跑起来就叫有用了；或者把以前好玩的游戏放到链上，就是好的dapp了。不是这样的。

区块链一定要带来新的产业，满足新的需求，才能发挥价值。在老的问题里一直转圈圈，怎么转都是转不出来的。

梓岑：很棒很棒，而且把我另外一个问题给堵住了，本来我想问defi是不是公链的解药，我并不认为是。

余凯：我也觉得，我跟孙总（孙立林）聊过，他是金融出身的。他其实一眼都看出来，defi不是很创新的东西，只是把传统的东西用去中心化实现一部分的功能。

这么理解吧，为什么要一定defi呢？很多时候都有这样的问题，为什么要区块链？为什么要去中心化解决？中心化不香吗？

如果能带来实质性的进展和变革，比如刚才说的跨全球、跨机构、跨身份的清结算体系，这是需要区块链的。而且一定要公链模式，联盟链不行，一定是非许可的方式，才能带来最大的信任。

这种有实质性的东西落地，才能推动行业的发展。如果是原来大家已经很熟悉的业务，硬把它拽上链来，用去中心化的方式解决，看上去繁荣，实际上不太持久。后来大家不发现，链下处理也挺好，不一定非要上链。

拷问2

很多人在质问我，为什么看好以太或者eos？我能给的答案只有一个，就是等牛市。说实话，这个答案很尴尬。在我眼里，牛市就是解药。现在我把同样的问题抛给你，牛市到底是不是解药？

余凯：谈这个话题之前，先缕清一些概念，牛市和熊市到底是什么？

其实是股票里的一个概念，比如美股的纳斯达克指数、标普500。这些指数涨了，说明整个经济在上涨，可以这么划等号的对吧。包括上证，它很大程度反映经济的情况。

我们这些所谓的币价，在市场上的波动，能不能反映整个产业的情况？我觉得不好说。牛市也好，熊市也好，它是区块链的一个应用模式，密码学货币价值波动的一个体现。

把区块链比作高山，币价的波动只是几块石头的滚动，看上去很激烈，实际不影响山的稳定。整个密码货币，规模太小了。放在全球经济前段时间的剧烈震荡，肯定是会跟着一起波动的。

要说是不是解药，它天天受外部影响波动这么厉害，这么去理解它，可能我们别的事都做不了了，行业也发展不了了。

公链的解药是什么，我有自己的一个判断，供大家拍拍砖。一般来讲，一个行业要发展，无非缺几个东西。要么缺钱；要么缺人；要么得不到认可；要么缺时间去发展。

那公链缺的到底是什么？

缺钱吗？一点都不缺钱，天天看到各种各样的融资，不管华尔街和硅谷，还是国内。而且，越来越多传统互联网的人在拿钱进来。

缺人吗？也不缺，起码有肖风、孙总这样的人在，能够看清整个的局势，推动的行业更长远的发展；人才方面也是不缺的；各行各业其他领域的人也在进来。

缺的是什么？一个是社会认可。你现在出去说我是做区块链的，别人觉得你是骗钱、传销的。好的认可会帮助行业更好的吸取人才、资本、资金，这个需要我们行业里的人，努力让区块链真正的去解决问题。

而不是说它的应用，就一个比特币，和以太坊，这样是不行的。让普通人真正得到好处，解决问题、提高效率、节约成本，变成大家不可或缺的一种应用模式，才能得到社会的认可。

社会认可需要我们自己的努力，我们会给自己提供解药。

另外，区块链最需要的解药是时间，它也就10年时间。互联网从80年代末到现在，长达30年。区块链才多久，最开始的时候，比特币刚出来的若干年都不能叫发展，直到以太坊出来才算，以太坊才3、4年。

这么短的时间，想要做到解决问题，不太现实。比如，技术上很不成熟；还有区块链本身的业务模式太复杂。它不是一个纯技术的范畴，综合很多东西，经济学、治理、社会心理学很多领域，这些人才进来才可能发展。

区块链的目标是什么？建立新的生产、生活、运转模式，它太难。现在谈它有什么用，还太早。

最需要的就是时间，不太需要用牛市熊市来理解。它就一门技术，短期价格的高低，概括不了区块链的价值。

对投机的人来讲，有价值。但投机的东西太多啦，不一定非要投币。不能说因为投机的人没有得到利益，就说这个行业不行，失于偏颇。对区块链我们是长期看好的，投入的决心起码奔着5-10年去的，不太在意短线的波动。

像梓岑你这样持续奶，不管什么方式，它就是对行业有帮助（一起笑）。让行业真正在干活的人，建立信心。投机的人，当然也会建立信心。虽然你奶歪了，还是会骂你。

梓岑：让我坚持在这里的原因，不是币价，我是死扛着币价。原因是什么？这个领域越来越多的高端人才，是特别大的利好。即使从17年底，到现在跌了3年。我被套了3年，现在还没回本，很打击人。

很多以前认可我的，跌跌跌跌跌，跌到现在，已经把我拉黑了。能支撑我继续走下去的，就是这个行业在变得越来越专业。

然后，还有人说，“梓岑一下子掉价了，跟（余凯）一比，你就是个炒币的”。上面这些拷问，就是平时你们质问我的问题，知道不？现在知道自己是什么角色了不？不需要笑我哦，我只是把所有人质问我的拿来问余凯。

最后，留一个小小的互动，你认为梓岑不停奶的2个原因是什么？欢迎评论区留言。

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编译者/作者：我乃撒币

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