行走笔记：来自机构投资者对IPFS的观点（下篇）

本篇笔记来自杭州分布式存储行业峰会，机构投资者圆桌论坛。

上篇笔记在这里

主持人：NOVA Global CEO 小彤 （以下简称主持人）

嘉宾：Hashkey Capital邓超（以下简称Hashkey）

分布式资本合作人 Rin （以下简称分布式）

Multicoin Capital执行董事 Mable （以下简称Multicoin）

水滴资本合作人 郑玉山（以下简称水滴）

太和资本创始人 王晓晨（以下简称太和）

1475IPFSFund创始人 Shawn （以下简称1475）

主持人：在新基建的浪潮中，瞄准数据确权和数字存储的IPFS和Filecoin的热度不断攀升。请问各位，如何看到目前IPFS的热潮，以及IPFS的创新性体现在哪里？

太和：

我也这样感觉，现在市场有点过于火热了。我们去年买矿机厂商项目的时候，有点无人问津、谈虎色变的柑橘。今年一下就变成了唯一热点，大家不停追捧。这也需要客观理性的反思，背后到底能带来什么价值。在我们的观点来看，IPFS是Web3.0的基石，从数据的单向传播到数据的交互展示，再到数据价值的传输。数据能够真正属于并且产生价值的过程中，存储就十分有必要。

现在我们的数据是属于阿里云，属于中心化服务器的，属于各大软件的数据。Filecoin首先是属于数据确权的部分，能够确认数据的归属权，其他人动用不了隐私。Web3.0最终会呈现什么形式没人会知道，但需要拥有的条件是在数据传输过程中的透明度和流畅，让人能更安心使用数据。

1475：

虽然是同一团队做的，IPFS和Filecoin还是两个项目。两个项目前后相继，解决了一个特殊的问题，设计非常妙。如果数据和存储的关系就像灵魂和肉体的关系，那这两个项目就是用基于内容的寻址和分布式存储的设计使得灵魂和肉体在一定程度上脱离。意味着数据可以漂浮在大量存储网络上，在表层流淌。就像灵魂在不同时间可以寄存在不同的躯壳上。

这是Web3.0最希望解决的问题：让数据摆脱物理束缚，存储空间和存储能力的束缚。不是基于IP地址、根目录、子目录系统去定位数据。数据有了自己唯一的哈希链标识符，能够无处不在。用户直接处理数据就好，不需要关心底层的位置和物理容器。这个问题解决之后，在其上做人工智能、智能合约、数据的直接调度都会变得非常简单、直接和有想象空间。

IPFS做了两件事。一是数据底层和物理存储空间的解耦，二是数据产权和数据调用进行解耦。我们现在用BAT，在百度搜索，在阿里购物，在腾讯聊天。使用应用产生的数据其实是我们生产的，但却被他们控制。数据的产权和应用被牢牢地锁定在一起，导致数据共享变得非常麻烦。

他们自己用还无所谓，一旦交互使用就面临要脱敏、脱密。脱多了就面临无法使用，不脱就面临侵权。前年、去年前已经有大量大数据和爬虫公司，甚至到C轮融资的，因为触犯数据产权问题，导致被抓和公司直接破产。

产权的问题如果不解决，交易再怎么规范也是很难解决的。最要命的是源头没有贡献数据的动力。这些平台在狠命的收集数据，个体却在使劲的保护数据。这是个割裂的状态。产权和调用如果一直不能解耦，不能归属、确权，人工智能、大数据、数字交易等很多事情和逻辑都跑不通，Web3.0就很难深化。

主持人：总结下来就是，这波热浪退去之后产业价值会凸显出来。

各家机构都有自己的投资逻辑，请问您是否对IPFS生态有关注？如果有具体方向是什么，没有可以讲讲投资逻辑？

Multicoin：

我们基金是主题驱动的，是台上唯一没有投Filecoin的。但我们确实投了IPFS生态中的项目，一个是开源的开发者工具。虽然现在大家关注的还是Filecoin，但一旦项目起来了，一定要有的就是开发者工具，大家都需要数据索引的协议，需要简单易用，让更多人使用。我认为对于整个生态而言，不仅是IPFS，开发者工具在我们关注中是非常重要的一环。其他生态我们也投资了开发者工具。当然这需要时间。现在大家也比较清楚，IPFS的开发者还没有那么多。

另外一个是我们投资的Rweek，是和IPFS兼容的。它的共识是比特币的POW的共识加上POA共识，会在随机选取的区块高度看哪个矿工存储的数据量最大，就可以让矿工挖出下一个块。这个设计可以保证整个网络99.999%的数据以非常低廉的价格，一次性付款，全部被存储。项目主打的核心是永存，更多是2C的。使用体验还是不错的，很快就会上线。

Hashkey：

主题投资和生态投资是不矛盾的，只是投资维度不同。我们做生态投资是自上而下，从更大的角度划分赛道，从赛道中找；主题投资是按大方向，从方向中找优秀的项目。

在Filecoin的生态中，我们是比较全方位的参与了从公司股权到TOKEN，到生态项目，比如1475天茹科技我们都有投。

如果说生态投资和主题投资有点不一样的，就是我们会真的去帮我们投的生态项目做建设，帮他们对接生态资源，对接落地商业场景。前两天我和IPFS官方有通电话。他们希望在亚洲地区能够把生态更好建立起来，想我们咨询一些意见。我把我在其他大的社区通常建生态的方法都帮他们梳理了一遍。讲的最多的就是建生态资金。从16、17、18年出来一个项目，官方就建一个生态基金，通过基金鼓励开发者和应用到项目上来。但现在大家返回头看，有几个生态基金做得特别好的？EOS的生态基金是什么样大家也都知道。

不如像波卡的Web3基金会，帮你做一个全方位的生态构建。从技术开发，黑客马拉松再到可能的商业应用的场景，到投资。全方位的帮他们以创业孵化营的形式做项目。从生态有可能的技术、开发、商业、到最后体系上的构建。

主持人：市场需要一个怎样的契机可以让IPFS出圈，能让更多人知道？

分布式：

虽然IPFS现在热点很高，但主要还在圈内，没有特别强的出圈。它上面总体的存储量也并不是很大。我们也想过这个问题，发现IPFS如果真的出圈会有很多细节问题。

包括我们之前也投过比IPFS更早的做分布式存储的项目，也没有很好的出圈和落地应用。从产品端角度可能会涉及到对用户是否友好，兼容性，比如IPFS用FIL支付的可行性。因为要和传统企业结合。

从客户角度来说，因为主网还没上线，所以存储成本到底有多少还不确定。包括涉及到数据调用的速度，整体网络的稳定性如何也未可知。

如果未来节点足够多，网络的可用性、稳定性也许会提升。但目前都没有被验证。所以这个契机我也想知道。

但我个人觉得区块链的项目本来就是这样的，本来就是实验性很强的。现在有这么多投资人、矿工，其他领域社区的开发者都很支持IPFS、Filecoin的社区，这对社区发展是有很大帮助的。这本来也是区块链社区精神的核心。所以我个人是比较乐观的。但契机真的说不准。

水滴：

我认为最大的出圈的点在于成本。我本人是电子行业出身。今天的主题是叫分布式存储产业峰会，我之前参加过存储产业峰会，讲的主要就是机器参数、成本。但很可惜至少在下午半天听下来，没有哪一家从业者从参数角度对比，基于IPFS的分布式存储和中心化存储，成本有多少提高。

因为我们知道，分布式存储一定是更加安全的，但更加安全意味着一定是牺牲了其他东西的，比如说成本。分布式存储要多备份，既然是多备份成本应该是远高于传统存储的。现在的矿机也都是集中式的IDC机房的方式，这和传统的京东云、阿里云是类似的，而且要存多份成本就高了。对于一个外行而言，如果你给他推荐一个东西，成本差不多，我比别人更安全是可能会买账的。但如果更安全但更贵可能就要打个问号。这就是电子行业很现实的问题。这个行业永远是在追求更好的性能和更低的成本。我认为IPFS要出圈，解决成本问题是最大的点。

但我相信，虽然现在Filecoin还没有做到这点但通过升级是有可能的。突破点是结合未来的智能设备。一方面需要IDC机房集中存储一些比较重要的数据，保证安全性；同时物联网和个人设备，将闲置的存储量和算力都利用起来，成本就能大大降低，这样才能在各个方面与传统存储竞争。

太和：

IPFS本来就不是一个原生态的区块链项目。而是一个已经稳定运行7年的，点对点超媒体传输协议。Filecoin是基于IPFS的激励层，Filecoin是区块链的延伸项目。IPFS对标的应该是HTTP，更多应该是一个传统的项目。出圈对于IPFS本身是不存在的概念。

从资金层面而言，很多行业参与的资金都不是圈内的资金。包括我们在行业中是很小的体量，真正大家如果了解十大营销型矿机公司，卖十几个、几十个亿的他们的资金都不是圈内的。所谓圈内火爆其实这几个月才开始的。但人家布局是在几年前就达到这个体量了。所以Filecoin本身就是区块链和存储产业结合的项目。

如果要降低门槛，让更多人参与进来。一是太和郑玉山说的，大家要用起来，价格要对标得上，要便宜；

二是参与门槛要低。官方最初推出项目的初衷是要让我们的闲置存储空间得到最大的利用化。现在明显发展和它的初衷是背离的。现在矿机的要求，硬件配置的要求是越来越高，就差没有把比特币矿机的芯片加上去了。要让更多人参与进来，必须让当初的愿景实现。让参与门槛降低。但这里有个悖论，现在是让主网上线还是让参与门槛降低？这需要时间让技术慢慢放宽门槛的。

1475：

某种程度上项目已经出圈了。我不就进来了吗。不是它出了圈，是我进了圈。

从基金角度说，IPFS是个互联网项目，和区块链没有一分钱关系。本来就有互联网的基因。

从潜力角度说，和其他公链项目很不同的一点是用户范围不仅局限于币圈。估计币圈人都知道Filecoin项目。但如果用户想拥有永不丢失的手机硬盘空间，想有特殊的存储系统就有可能是Filecoin的用户。地球上每个人都有可能成为它的用户。

不像公链项目，需要币圈人的推动，再去落地时间很长。Filecoin是存储项目，存储是最简单、基础，几乎人人都要用到的服务。存储、带宽和算力都是。

从契机角度说。1475成立基金后，有五大方向，就是我们想去整合一起做的事情。比如现在Filecoin矿机厂商都拥有存储空间，现在存储空间是相当便宜的。当然从本质上肯定要比阿里云要贵的。而早期便宜的存储服务就可以对外提供。上来的存储服务，肯定不是比成本，短期因为有币的奖励，可以支撑成本。但和单纯的存储成本相比，有不可篡改性，会在某些数据、场合、主体会特别在意。如果存储成本高一点，但会更安全。你可能愿意花十倍的成本去选择安全。

某些场合，你会不在乎成本，要的是安全，是不可篡改。比如作为智能合约的数据是要有公信力的，不能篡改的。IPFS起步的方式和姿势可能会不太一样。加上今年的热度，会有更多机构投资者参与进来。可能会看到出圈和生态外延扩展会起来。

主持人：随着IPFS发展，同时叠加5G、人工智能等技术发展，请大家用一句话展望下区块链未来发展的局面。

Hashkey：

前景是广阔的，道路是曲折的。我们一起努力。

分布式：

区块链和5G、人工智能是相辅相承的。我们看到很多项目为企业提供区块链服务会结合人工智能、物联网和云计算，不会单单是区块链技术。但区块链是不可替代的。新基建中提到数字经济，而智能合约是数字经济中不可替代的一部分。

Multicoin：

回到范式迭代。由区块链为基础的Web3.0经济驱动下，效率提高，资本能够流动到需要资本的地方这些都能被实现。现在处在非常令人期待的历史转折点。

水滴：

未来5G、人工智能、大数据、区块链一个都不能少。

太和：

未来的商业模式还没有到来。从互联网上世界90年代初到诞生BAT，是需要时间和技术去产生新的商业模式。现在的商业模式根本不是未来的商业模式。

1475：

Filecoin有可能是把传统互联网和新兴的区块链两个世界真正拉到了一起，弥合、补充了互联网世界做不到的事情。是Web3.0最重要的垫脚石，填平了坑。

以上就是这次投资人圆桌的全部内容分享。

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编译者/作者：行走

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