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行走笔记:Filecoin算力七雄论剑(一)买币还是挖矿,FIL币价平衡点怎么找?

2021-04-05 行走 来源:区块链网络

2020年10月15日,Filecoin主网正式上线。主网上线后,Filecoin生态急速扩张,有效算力快速突破3EiB。随着Filecoin主网算力增长,头部矿商竞争格局日益明显

本篇笔记来自冰河实验室举办的“算力之巅”峰会3月31日“算力七雄论剑”圆桌论坛。活动邀请到了Filecoin的七家头部矿商就矿工和FIL投资者关心的问题展开讨论

行走会用三篇笔记输出这场圆桌论坛的全部内容。今天是第一篇。

以下,Enjoy:

圆桌嘉宾:

圆桌主持:星铁中国发起人陈晓寅

圆桌嘉宾:冰河实验室发起人于晓晖

上海储迅信息技术有限公司CTO冷波

星际联盟联合创始人&CTO毛必盛

星际大陆合伙人熊昌

开源矿池合伙人Andy

原力区品牌总监

石榴矿池技术负责人 万宏

陈晓寅(以下称主持人):感谢雅典娜矿池邀请我充当本次圆桌论坛的主持人我们整理和收集了十来个问题在过来会场的路上看到有很多新面孔。我们的第一个问题帮助新面孔,新朋友认识FILIPFS。

对于新人,想要参与到Filecoin网络,应该是从挖矿开始还是购买token嘉宾可以给我们一些个人建议,当然不作为投资依据。



原力区品牌总监礼(以下简称原力,柏礼)

简单自我介绍下,我是来自上海IPFS原力区的品牌创意总监。

最近大家都看到FIL的价格涨得很高,有人可能前期是20U买入的,现在已经150U左右了(指圆桌时的价格,4月5日,FIL的价格在170U左右)。

我们作为Filecoin领域的技术服务商,个人还是推荐大家从长远的角度思考,应该是基于挖矿来做随着Filecoin生态越来越繁荣,如果你有一个长期主义的心态,肯定接下来会有一个更好的收益这是我个人简单想法。

主持人追加一个问题,从挖矿角度来看难度是不是会更大?作为新人应该怎么参与挖矿

原力,柏礼如果个人完全从零开始做矿机建设难度非常高但我们台上坐了这么多的技术服务商,你可以去选择一

主持人:石榴矿池是后起之秀,请万宏总讲解一下,或者是小白用户确实想参与FIL,除了这两种方式还有没有其他方式?



石榴矿池技术负责人 万宏(以下简称石榴,万宏)

我是石榴矿池成都的技术负责人,我是纯技术的,讲话方面稍微差一点。

讲些个人意见不知道在座的有多少人炒币炒币开户OTC审查很麻烦,容易踩雷,更主要是对个人的心理承受能力要求更高。因为币价波动很大,心理承受能力比较低的人建议就不要炒币了,不要在二级市场炒币。

作为矿商投资挖矿是比较稳定收益的投资方式。大家都说Filecoin挖矿的门槛比较高,现在市场上有建节点的,有卖矿机的,还有卖算力的针对不同体量投资者有不同的方式可以参与进来尤其是卖云算力、满存算力的这种,实际上你有多少资金都可以参与进来

比如你买了满存算力,只需要计算多久的回本周期,每天的收益是多少。这些都是显而易见的,数字都看得到。

主持人:同意万宏总说的,投资都是有风险的您的回答让大家先去正确的看待风险,我们能够接受风险的时候再去参与生态。可以选择比较稳健的方式,比如参与挖矿,参与满存云算力的方式。这种参与方式相对来说,受币价的波动会比较小一些。


星际联盟联合创始人&CTO毛必盛(以下简称星际联盟,毛必盛)

关于买币、买算力还是挖矿谈下我的看法两个方面

第一是风险角度,我认为挖矿风险相对较小。从比特币和以太坊的角度看,炒币跳楼的不少。但很少有新闻报道某个挖矿的跳楼了;

第二是收益角度一台Filecoin的矿机,我们早期客户如果算上拿到手的和锁仓的FIL代币,大概有七倍的收益了。如果是现在进场,如果币价继续上涨,可能回本周期是六个月。如果币价不涨了(150U左右),回本周期是8个月,10个月。当回本之后,其实挖矿的收益就都是自己的了。而买币币的数量是固定的。

主持人您是认为挖矿的风险是要弱于从二级市场购买,纯粹的博弈。我追加一个问题,现阶段币价从20U到100多美金你觉得现在的价格是高点吗?还是只是个起点?

星际联盟,毛必盛:应该不是高点。从现在全网的算力增速看,是有望进一步高升的。现在入场(参与Filecoin存储算力挖矿)的人非常多,包括我们接触的B端客户,有一些上市公司、国企都在找我们服务,单子接不过来。全网缺算力缺货。很多大资金还在排队等待入场,排队上节点。

有了大量算力进来之后,会有大量FIL代币的质押需求流通量增速还会放缓。包括4月15日之后,因为FIL6到期了,流通量增速会放缓币价应该还会往上涨。

冰河实验室发起人于晓晖:刚才几位给新人的建议、分享说得非常清楚我的观点是没有所谓的最好,只有所谓的最合适

从挖矿的角度收益是相对可以预期的。比较适合参与者不用操太多心,可以轻松的穿越周期,伴随Filecoin价值的展现,实现躺赢的目的。

从炒币的角度,也有很多人在买币。对有的人追求在波动中获得更大的收获,觉得自己能够抓到最合适的时机点可能会更适合那些人

市场上买币的人很多,挖矿的人很多自己觉得合适,适合自己风格的都是挺好的事情。



开源矿池合伙人Andy:这件事其实在18、19、20年一直有人问我,到底是买币好还是挖矿好

买币是流动性比较高的投资,挖矿是稳定性比较高的投资。就看自己是更在流动性还是更在意稳定性。不同人群适用是不一样的

从统计结果来看,大部分炒币的是亏钱的,大部分挖矿的人是赚钱的。关键的核心是普通人赚不了交易的钱。交易是极其专业和极其需要天分的事情。交易是门槛很低,但想做好极其困难的事情。看似简单的事情往往是最难的。只有10%的人能够在交易赚到钱,如果持续的赚钱只有1%钱来得快亏得会很快。17年赚到钱的人,在18年赔钱的比比皆是。

长期来讲挖矿是长期暴富的逻辑。不至于让你在牛市起飞的时候手上没有币。但炒币可能币价涨了一倍,比如FIL从20U涨到40U可能就卖了。没有想到后面会有130U,甚至更高的果实。

关于后期币价看法我觉得币价可以预测低点,但不能预测高点。从挖矿角度看,很早我写了一篇文章《挖矿的复利之美》

Filecoin主网刚 上线时,市场是非常悲观的气氛。很多矿商都停止封装算力了。因为没有预料到抵押币的问题。很多小矿工觉得收益特别低,会觉得钱打水漂了,成本投入永远收不回来了。我就在当时写了那篇文章,指出算力其实是POS的,一直在累计,而且收益模型也在不断的累计。

所以挖矿是算力的定投,是在累计复利。挖矿是可以通过经济模型计算挖矿成本现在挖矿成本1T15-20美金左右挖矿肯定是比买币合适的。当然你也可以在FIL代币20美金的时候大量屯币。

事实上,在去年10月份的时候我们建议很多客户买币挖矿的。因为挖矿成本可以算出来,我可以很轻松的告诉大家挖矿的成本是多少,买币的底价是多少。但你要我130U是不是高点?或者比特币6万U是不是顶点这个事情我是永远预测不了的



上海储迅信息技术有限公司CTO冷波(以下简称上海储讯,冷波)

几位讲得已经比较清楚了是炒币还是挖矿大家自己选择。如果想快速赚钱,那就去炒币,但同时要承担更大的风险,可能会快速亏本。

对我个人来讲炒币需要很强的积累,一般人很难玩得转。相对而言挖矿是比较稳的。本身Fliecoin是数据存储项目,存储要求有相对长的投资,当然收益也是相对比较长。对于普通人来讲挖矿相对买币来讲稳定性好一些当然两者都有风险,炒币风险可能更大一些,挖矿总体风险会小不少。

主持人:冷总对新人建议还是根据自己的投资风格来判断

上海储讯,冷波:对,如果有炒币能力的话,可能很快就能很多钱,我也遇到过这样的人。但对于绝大部分人来讲都没有这个能力。很容易今天赚明天就亏出去了。



星际大陆合伙人熊昌:其实Filecoin不管是买币还是挖矿,第一步一定买币的。从买币开始至于到底选择哪一种方式,要基于大家未来预期的判断大家判断FIL币价在半年一年之后到达高点那买币比较合适。因为挖矿毕竟要锁仓540天。第二自己要对项目有大致的预判。三是基于自己的能力。如果你的交易能力强炒币更合适一些。但如果你的交易能力不是很强,对项目研究不深入的话,挖矿会对你更稳当一些。

主持人不知道几位嘉宾的回答是否给新朋友做了解答。

下个问题是对现有的矿工的。矿工经历过主网上线,早期经历了币价20U到币价140U的过程。矿工在预封装和持续投资,投资额度是越来越大的。质押币和GAS的成本和不稳定的变动会导致挖矿的收益也在不断变动。

对于已经在参与Filecoin生态的矿工,币价的平衡点有没有一种计算方式?

星际大陆合伙人熊昌:关于币价的平衡点,我自己觉得项目进场的时机很多人都是不同的如果一个项目早期就能看懂,进场时机是币价低点时进入,利润也是很高的。如果刚开始没有抓住机会,到现在进场,预期应该降低一点。

还是那句话:进场时机和个人的预期是直接相关的

币价上涨,GAS上涨,迪亚币的上涨这些都在发生,但为什么每天有这么多的算力增速,每天30多T?还是因为有利润空间的。所以平衡点市场会给你很好的答案。当你发现别人进场的时候,可能这时的平衡点很多人不接受。如果大家都停的时候平衡也就打破了。

主持人:所以还是市场给答案,要跟市场走

星际大陆合伙人熊昌如果你自己没有比市场先一步行动的话,那你就跟着市场走。

上海储讯,冷波:平衡点很难计算像几个月前当时觉得FIL应该是个比较稳定的币。后来一直拉,拉到50U时候觉得价格已经够高了矿工进场成本已经增加了。但发现进场的矿工更多了。从某个角度看,币价了,质押的成本多了。但质押最终还是矿工自己的。只要未来看好相当于存了定期在里面。

GAS费用的确是成本的消耗。但从另外角度,GAS消耗说明大家还是更看好项目,所以在疯狂的进入。所以这个行为本身是好还是坏也说不清楚我以前一些判断是错,主要是看市场,有这个需求大家就继续做继续前进。

主持人如果供需关系一旦紧张,按照目前的局面,币价上涨过程就是供需紧张的过程。这种关系您怎么看待呢?供需的关系让币价产生上浮,接下来供需关系会不会持续的注入?

上海储讯,冷波这个问题我不太好回答,毕竟已经超出技术范围

目前的时间内供需关系是比较紧张的像毛总说的,算力排队。但更长时间我也不是很清楚,还要看市场短期之内供需关系是紧张的。

开源矿池合伙人Andy其实并不存在静态的平衡点,而是一个动态平衡点

模型中的变量特别多,比如币价GAS对未来的预期,以及现在技术的进步可能有很多的变量。在一定程度可能会存在一个均衡点,挖矿的收益可能会趋向于平均收益。比如像比特币,平均收益可能就是20%。长期看会趋向平均收益的均衡点。

这样的均衡,要么通过币价下跌要么通过GAS费来达到的。但目前没有走这个平衡点,需要一个漫长时间。

如果Filecoin是个有效的市场,当前的币价本身就代表了动态的平衡点现在的价格有效的反应了包含的所有信息,市场的供需关系

可能大家会觉得目前的供给很高啊,官方团队释放的,战略投资人释放的币挖矿需求都要高,为什么没有形成有效供给?其实借贷和挖矿需要很强的信任成本的。投资人、官方和交易所释放的币,为什么要给你来挖矿呢?换句话,别人为什么要借给你呢?这中间有很大的损耗。

最后能够沉淀到挖矿上来的有效供给还是非常少的。所以在很长一段时间内,供给是会一直小于挖矿需求的。如果现在不是因为GAS的限制,可能每天达到将近30P算力增长。如果将来把TPS提高容纳的算力会更多一些

供给一直会小于需求但是一两个月之后抵押币进入下行通道过去半年时间,抵押币一直在上升。因为每个扇区的收益在不断上升。到后面慢慢收益会下降,抵押币的收益会下降一些,包括TPS的提升也会导致GAS费的下降。可能在三个月之后,如果技术有大革新,可能供需求的关系会稍微缓和一点。但三个月之内供需关系还是非常紧张的。

主持人您怎么看待FIL币价从一开始20U到200U的过程

开源矿池合伙人Andy主网上线后的200美金并不是有效的价格。在Git上开放充提,但知道这个消息的人非常少。可能很多人发现可以买,但没有人发现可以卖慢慢的当很多人发现可以把测试币拿出来的时候,信息一旦通畅了价格就下来了一开始的价格并没有反映市场的全部信息。

主持人:这里可能涉及到一个话题,矿工二级市场投资人的博弈。那个时间点可能更多是二级市场投资者之间在博弈。

以上是笔记第一部分的全部内容。


关于Filecoin的币价或者项目发展的潜力还有多大的问题,行走可以给大家提供另外一个观察视角。这次圆桌上,“算力七雄”们,基本都不是一把手CEO或创始人亲自出马,甚至都不是二把手。这其实也从侧面说明了,起码在现阶段,FIL这个赛道还是很热的,或者说是业务非常繁忙的。业务繁忙,生意好,大佬才需要在家里坐阵。相反,如果你发现那个赛道里,项目方都是创始人亲自出来站台演讲,而且是全国巡回PR的,建议还是加个小心。

利益相关声明:行走持有10T的已完成质押的Filecoin满存算力,且已全部回本。在该项目上行走短期内不会再追加投入,但挖矿产出的FIL短期内也不会再卖出。更多依然会回归到观察者的角色。

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编译者/作者:行走

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