专访AnimocaBrands创始人萧逸：IP是人们进入虚拟世界的入口

本以为 Beeple 在佳士得以 6900 万美金拍卖的 NFT 作品已是 NFT 领域的高潮，而在 3 月 30 日，「篮球之神」迈克尔·乔丹投资 Dapper Labs 的消息将 NFT 赛道带入了另一个高光时刻，NBA Top Shot 的成功不仅让 Dapper Labs 成为估值 26 亿美金的独角兽，也让玩家和投资者非常期待 Flow 上的下一款游戏，MotoGP Ignition。

这是一款拿到了全球摩托车顶级赛事 MotoGP 官方授权的链游，热度远超最早期的 NBA Top Shot，9500 个早鸟卡包在 30 分钟内便被抢光，其背后的 Animoca Brands 团队也备受关注。

Animoca Brands 是知名的手游开发商，手握 300 多个 IP，包括哆啦 A 梦、奥特曼、加菲猫这些顶级 IP。MotoGP Ignition 并不是 Animoca Brands 在区块链游戏领域的首次试水，行业内知名的 F1 Delta Time、Sandbox 都是 Animoca Brands 的作品。

NFT 早已遍地开花，生态的爆发，资产价格的上涨，甚至 A 股与美股市场中相关概念股的启动，让 NFT 这个词几乎一夜空降全球。作为知名游戏开发团队，Animoca Brands 是如何看待如今 NFT 行业的？律动 BlockBeats 专访了 Animoca Brands 创始人萧逸（Yat Siu，以下简称 Yat），他谈到了传统游戏开发商转型的困难，认为 IP 是新流量进入区块链这个虚拟世界的入口，同时他也认为，NFT 的资产价格确实存在泡沫，但未来 NFT 会是一个上万亿美金规模的领域。

Animoca Brands 创始人 萧逸 / 图源网络

以下为律动 BlockBeats 对 Yat 的专访：

传统游戏转型链游

律动 BlockBeats：Animoca 从 2018 年左右，就开始在区块链游戏市场发力了，为什么会押注链游这条赛道？

Yat：很有趣，很吸引人，你真的拥有数字资产，在游戏里，你是真的在拥有它。但其实，情绪上的兴奋仅仅是一方面，在链游世界里，有全新的经济可能性，以及全新的机会。

在我看来，现在的游戏开发公司和玩家用户之间的关系，是利用与谋利的关系。这种关系是目前游戏行业的商业规模和模式造成的，现在的游戏开发公司利用各种各样的设计，去尽可能地榨取玩家的口袋。游戏固然有趣，但重点是，这种游戏公司与玩家的关系，并不公平，或者说，游戏行业有点走歪了，但区块链修复了这种关系，在链游里，玩家在游戏中花的时间和金钱，是有回报的。

玩家真正拥有资产，而且还可以再次销售获利，就好像一套税收系统。长期来看，游戏公司与玩家之间的关系，在经济层面发生改变，转变为互利关系。玩家赚钱，游戏公司也能赚钱，同时还保证了可持续性，这是现在游戏行业看不到的。而这套逻辑的基础，就是在区块链中玩家拥有资产的所有权，从而才能拥有这套商业模型。

律动 BlockBeats：从传统游戏转变到链游，最大的不适是什么？

Yat：难的地方有两点。

第一个是注册，玩家需要钱包。这是一个门槛，玩家需要真正理解自己的数字资产如何存储，这确实很重要，就像你去银行开户但不知道银行怎么存储资产。

第二个问题很大，就是人们很难去理解虚拟资产的价值。这对于大多数人来说都很难去理解。玩家们玩游戏去买数字资产，这个其实很好理解，大家都懂，但问题是大家没有把它们当做一个真正的资本。你看现在网上讨论 NFT，说这东西没有价值的那些人，都是那些不理解链上世界的人。

在我看来，很像互联网刚兴起时，人们说「我不会上网购物，我必须要在实体店购物」一样，现在 25 年后，你看电商发展成了什么样子。现在人们对 NFT 的理解，就像 25 年前对电商的理解。

律动 BlockBeats：所以人们理解是需要时间吧？

Yat：是的，游戏玩家会理解的更快一点，因为他们已经在买虚拟资产了。

律动 BlockBeats：之前有一位游戏开发商说过，传统游戏是开发商赚玩家的钱，但链游是玩家想赚开发商的钱，这也是为什么博彩链游会在 2018 年的时候长时间盛行，那现在呢？

Yat：如果你看 F1 Delta Time，或者 Sandbox，这些都不太是「玩家想赚开发商的钱」的游戏，从游戏公司身上赚钱一部分，是生态系统中的一部分，玩家是在游戏的生态中赚钱，就像我们在社会生存，我们是在社会这套生态系统中赚钱。区块链游戏里玩家不是赚开发商的钱，是在生态中赚钱。关键还是「所有权」。

在 F1 Delta Time 游戏中，你可以向其他玩家买车或者零件，不管赚了还是赔了，是所有权的转移，游戏越有影响力，玩家们的所有权也越有价值。这在传统游戏里做不到，玩家们在传统游戏中并没有一套良好的经济系统去激励他。玩家们不希望有更多的人进入游戏世界去加剧竞争，但在有经济架构的世界里，玩家们是希望更多人参与的，这会让资产的所有权更有价值。

作为一个游戏开发者，我们赚的不是卖资产的钱，而是交易的钱，就像税收。

律动 BlockBeats ：沙盒游戏会是链游的最终形态么？

Yat：你看现在传统游戏领域，有那么多的游戏种类，RPG、即时战略等等，每一种都有不同的玩家群体。区块链游戏也会一样。

IP 是下一个竞技场？

律动 BlockBeats：Animoca 最近新作了一款游戏叫 MotoGP Ignition。为什么选择 MotoGP 这个 IP，人们会自然地去和 NBA 的 IP 相比，特别是在中国，MotoGP 的粉丝量与 NBA 差很多，显然 MotoGP 的 IP 并没有 NBA 的 IP 那么普适，选择 MotoGP 这个 IP 的原因是什么？

Yat：你知道我们之前有过与 F1 官方合作的先例对吧？我们选择 MotoGP 这个 IP 的原因之一，是想为摩托运动社区打造一款娱乐游戏，那在摩托这个领域里，MotoGP 就是最知名的。这是全球最大的摩托车赛事，冲这一点，我们就觉得它很赞。

NBA 的粉丝的确很多，但在全球范围内，还有更多的人不喜欢 NBA，千人千面，每个人喜好都不一样，机会也很多。在中国可能摩托车的关注度不如 NBA，但放眼全球，摩托车在欧洲、日本都很流行。

律动 BlockBeats：除了收集类玩法，MotoGP Ignition 后续还有什么新玩法吗？

Yat：今年会加入管理运营的玩法，玩家可以管理运营车队，管理自己的车零件。玩这款游戏更多的需要思考，不仅是车技上的比拼，我们觉得这类游戏在链游领域很适合。

律动 BlockBeats：所以很像《足球经理》？

Yat：是的。

律动 BlockBeats：您认为 IP 是链游的下一片市场么？或者说，IP 的争夺是不是链游吸引用户的下一个战场?

Yat：在 NFT 领域，收藏性是目前的最大占比，为了让人们去收藏，你需要给他们一个理由。对于我们大部分人来说，我们早已与某些 IP 有了羁绊，我们的某些情感已经附属在某些 IP 上了。

所以，对于将人们带进区块链世界来说，IP 是一个很好的方式。他们不会因为 DeFi（去中心化金融）去进入区块链世界。DeFi 只对金融人士有效，但全球大部分人不会。大部分人喜欢的是勒布朗·詹姆斯，或者是法拉利。所以 IP 与区块链的结合非常适合。

律动 BlockBeats：这个观点很有意思，IP 是人们进入区块链的入口。能不能理解为，就吸引新流量来说，娱乐比赚钱更有效？

Yat：我同意，赚钱很重要，但人们赚钱总会有个原因，大部分人是为了完成什么事情才去赚钱。IP 背后不仅仅是娱乐，更多的是文化，人们可以被文化吸引进入区块链世界。

律动 BlockBeats：我知道 Animoca 有很多 IP，哆啦 A 梦、加菲猫等等，这些 IP 会不会进入 NFT 或者链游?

Yat：我们有超过 300 多个 IP，有一些在链游里出现了，有一些没有，我们会朝着这个方向去做，不过不敢保证一定都会做成链游。这也是 Animoca 为什么叫 Animoca Brands，我们专注 IP 的品牌，背后不仅是娱乐，还有文化。你去买 Hello Kitty 的周边，是因为你喜欢 Hello Kitty 所代表的东西，

NFT 有泡沫吗？

律动 BlockBeats：中国的央视，美国的 CNN，以及佳士得的拍卖，都在向世界宣传 NFT，您觉得 NFT 现在有泡沫么？还是刚刚开始？

Yat：对于一个行业来说，我们刚刚开始。原因是，有多少人现在拥有 NFT？很少很少，空间很大。但如果对于资产价格来说，那确实是泡沫。对于那绝大多数还没有理解 NFT 的群体来说，现在 NFT 价格太高了。所以价格泡沫会破，但行业参与人数会增长。

我认为 NFT 领域的市场规模会增长到上万亿美金，不是说 NFT 市场规模是一直上涨，肯定会有调整，但最终会到上万亿美金。

律动 BlockBeats：万亿美金是针对 NFT 收藏吗？还是游戏？

Yat：是整体，游戏资产市场现在已经有千亿美金了，当你把传统租赁模型转变为所有权模型，市场规模会爆发，不是 30% 这样的爆发，而是几十倍。

律动 BlockBeats：之前 Dapper Labs 的 CEO Roham 曾对我们说，他认为 NFT 会让收藏品市场达到万亿美金的规模，您是否认同这个观点？

Yat：收藏品市场现在规模 3000 亿美金，万亿美金这个数字我觉得 Roham 还是保守了，因为不同于过的单纯收藏，现在收藏性、游戏性、可用性都结合起来了，这和过去收藏完全不一样。

律动 BlockBeats：那您觉得 NFT 的发展，结合 Metaverse 的概念，可以让游戏市场的规模达到怎样的量级呢？

Yat：在我看来，NFT 和链游会扰乱现在的游戏市场。因为玩家们如何彻底理解了所有权这个概念，在同质游戏下，会选择链游，而不是传统游戏。

我给你举个例子，目前全球内最大的两款游戏，不是吃鸡那些，而是《我的世界》（Minecraft）和《罗布乐思》（Roblox）。为什么？除了社交的因素，另一个原因是，玩家在游戏内所打造的东西，是归玩家拥有的。当然这两个游戏也有不同的问题，Roblox 收费太贵，Minecraft 也不是真正的所有权，重点是，他们有所有权的理念了，玩家是自由的。

传统游戏公司不会改变，因为他们一直在靠着以前的模式赚钱，他们很难改变，但玩家们会改变，会选择。最终传统游戏公司也不得不想办法，但链游也不是说做就能做的，需要思考很多东西。

律动 BlockBeats：您认为人们接受「所有权」这个概念需要多久？

Yat：人们现在已经开始接受了，像那些 F1 Delta Time、Sandbox 里的那些玩家，他们在游戏里获得收入、拿到资助，或者雇人。现在还非常早期，但趋势已经有了。我认为在未来的 18 个月到 24 个月内，我们会看到主流开始接受「所有权」的概念，传统游戏公司在那个时候也将开始自己的收购。

律动 BlockBeats：Animoca 近期有什么新的计划吗？

Yat：有很多。我们有一些大 IP 要来了，非常重磅的 IP。我们也会有很多合作，合作带来的是我们不会单打独斗了，钱和资源越来越多，我们可以打造更多的生态系统，因为我们不希望 NFT 或者链游是有垄断的，我们会尽最大努力让生态分散开。

所以你也看到了，我们与 Dapper Labs 合作，与 Harmony 合作，与 Wax 合作，我们可以与任何人合作。

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编译者/作者：区块律动

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