行走笔记：投机性成就了NFT？NFT的东西方对比——NFT从创建走向应用 （四）

本篇笔记来自火星财经的直播，讨论的话题是最近比较火的NFT（非同质化代币）。作为天生出圈的物种，NFT可以为加密世界带来更高的流量和更多用户。但同时无论是游戏、艺术品、元宇宙还是Defi类NFT，更多要依赖IP本身的加持，也为NFT的发展带来了“稀缺性”和“标准化”两者间或许很难调和的矛盾。

本次直播时长近两小时，行走会分四期输出，今天是最后一篇。

第一篇 第二篇第三篇

以下，Enjoy：

主持人：宋洋美术馆的艺术品是上了币安的NFT吗？现在有开始竞价吗？

宋洋：我们现在是有和2-3家公司做了一些很小型的合作。但就像刚才说的，我们会有非常大型的，1000件作品。一个是在美国最大的机构，一个是在中国，目前我们是绑定了“艺术上海”。我是艺术上海去年和今年的官方的策展人。

我们第一是希望对IP先要证明它的价值，然后对艺术家，我们签约了400多个艺术家和每年有大量更新的艺术家会加入到宋洋美术这个体系。我们肯定希望能够变成一个完整的有系统的，甚至有自己方式的内容。但是我们现在上链的所有东西其实都是以机构推荐，和平台或者不同的小的基金合作。有的是他们自己相当于买走了，他们去上链；有的是他们自己会在背后做一些小规模的炒作。

我们前期还是希望作中立的、观望的态度。当我们决定要进入到NFT行业的时候，我们就希望真的能够打出一个真正的王炸级的项目或者王炸级的新规则，这会更有价值。

宋洋美术8年前做过一个展览“亚洲青年艺术家提名展”，是由我创立、策展，我邀请了莫文蔚作为形象大使。我们每年差不多有将近六、七十个中国最主流的艺术明星、品牌、IP全部会进入。每年我们在鸟巢、水立方做颁奖。这个项目每年我们可以拿到将近2万件作品，艺术家一段时间的独家的数字版权。

因为我们的基因更多还是偏向于当代艺术。我们原来做的事儿，更多的是帮传统的艺术家在线下去转换他的艺术品的销售和版权的销售。现在NFC提供了一个更加开放性的空间想象力。上周我们刚刚签约了音乐人雪村，他现在已经是一个导演，明年的春节档会有他全新内容的影视作品。包括王千源等很多的明星，我们会把这些转换成我们的IP版权作品，由明星产生一些流量的导入，由不同的分发渠道进行社交运营的实际的增量。我们自己又投资了我们的科技公司，我们科技公司也并购了其他公司，我们其实在做一个自己的小闭环。

对宋洋美术来说，之所以我们能够在798从创作到生存做到15年的时间，是因为我们一直在迭代自己全新的创作的理念和迭代第二曲线或第三曲线。我认为中国当下的艺术也好，NFT也好，一定会有一套全新的方法，而且一定不是现在欧美看到的，基于一个大型拍卖的运作方式。这个行业一定会打造出属于自己本身更年轻的玩法、基因和全新的艺术展示方式。

这是对于宋洋美术和亚洲艺术家提名展，我们想要做的和想要看到的。今年我们还会和中国最大的唱片发行机构：星外星、太和麦田等成立艺术类的唱片厂牌。我们也会做NFT相关的音乐、视频和很多可持续交互的户外大型装置。我们今年也会绑定落地一些大型的音乐节。音乐节本身的交互，包括声光电的东西，其实可以直接把一个音乐节变成一个NFT的作品。我们现在已经在做一些全新方法的布局和尝试，只不过确实需要时间和很好的平台与合作伙伴，大家共同去打造。

NFT行业一定是需要全新的方法论。如果大家都看到欧美是去拍卖一个东西，之后就一顿炒作，中国也用同样的方式去做（其实是没有前途的）。前段时间NFT价格暴涨时，几个拍卖行也都找了我们。我们之所以没有完全这样做，是因为我们觉得一方面传统的old money对NFT行业是完全不了解的。但所谓的new money的这些人，我们目前谈的很多NFT的资本，他们甚至会认为很多NFT的艺术家做的都不叫艺术，他只是一个素材。之前一个非常大的中国主流炒NFT的一只基金的总裁和我们说，他认为目前的NFT就是一个素材。现在NFT拍卖拍得很好的女孩艺术家，就是因为一个基金经理在追她。

NFT行业已经出现了很多对我们来说非常low、非常搞笑，甚至很低端的东西。

我们会认为自己有机会把NFT行业或者说NFT产品提升一个档次，而且通过我们的资源和大家的联动，一定会有一个属于当下中国主流的新方法论出现。

目前NFT艺术家并没有得到社会的认可，也没有被资方认可，甚至都没有什么尊严可谈。这些都是我们在艺术或版权转换过程中没有遇到过的。

加密行业可能确实被很多人关注甚至追捧，致使很多艺术家并没有坚持自己的原则。因为一些所谓的投机者或者本身加密行业的既得利益者，他们希望去白嫖很多资源，而自己没有任何方法去为NFT带来任何创新。我们是不希望进入到混乱的市场和环境中去的。

所有的行业一定要架构在有专业的人去做专业的事的平台之上的，由大家共同去筹建的行业。而不是由单纯的资方或者单纯的基金的角度去统筹一些东西。

目前NFT还是非常初级的过程，大家更多的还是看好它未来的想象力空间。包括中国现在所有的NFT艺术家，在我们看来应该是在非常早期的进阶过程当中。

主持人：目前在行业里很多人还是从高度投机的角度去做NFT的。

宋洋：也不是什么高度投机。前一段时间有一两个拍卖成交价其实还不如通过传统销售的价格高。

如果大家都没有真的想推动行业发展，没有想要做真正做好行业，而是无论平台、艺术家还是投资机构都只是试水的话，那我觉得可能半年以后就没有NFT这个词了。

NFT是生于这个时代的。它很可能会变得很好，很可能也会瞬间被一帮不一样的人迭代掉。现阶段我们对NFT还是持中立的态度，我认为它一定会有巨大无比的想象力的空间，但它的名字未必最终还是叫nft。未必最终是用现在拍卖、洗和投机的方式呈现给大众的。

主持人：我想问一下各位嘉宾，NFT发展面临的最大困难是什么？

许超逸：18年有一个词特别的火，STO。很多公司要合规的发行token。但STO并没有真正做起来，也没有几家公司从STO上挣到钱。所以现在做STO的基本上没有了。

但我觉得NFT还是有些不同的。第一是，不是每个参与NFT的人都能挣到钱，大部分人本身也只是视为消费。可能本身手里就赚了很多钱，希望用这些财富去买一些自己感兴趣的卡牌或IP的产品；

好处是不会每个人买了NFT就想着能赚多少倍，也不会有大量的维权事件出现。

说到NFT的困难，很多好的IP上了NFT之后，有可能会出现成百上千个仿制品。NFT的仿制比现实世界中更容易一些，正版的NFT上一秒发出来，可能下一秒就会有100个假的ID出来。假的NFT长得和真的一模一样，这可能会伤害到正版作者和品牌方的积极性。有些艺术家会觉得自己的名誉受到损害，慢慢会对NFT行业保持观望。也会导致优质的IP丧失积极性，不会首先去发NFT。

另一方面，也不排除有可能会出现一个专门卖盗版NFT的市场，就像淘宝的盗版苹果配件市场一样。可能一个正版的NFT卖1万多，盗版的只要10块钱。可能也会使下沉市场以更便宜的价格，在更便宜的链上获得NFT产品。我觉得是把双刃剑，既有可能让作者有顾虑，也有可能带动下沉市场的活跃度。

老白：对于一件艺术品在多个平台发布的问题。我们只会审核艺术家与社交媒体的关联，来确定是不是这个艺术家本人。但没有办法做版权鉴定之类的。我们只能直接溯源到艺术家发布的媒体上。艺术家要对他发布的作品负责。如果他发了一些伪造的或者是盗版的作品，他自己的社交信用就会下降，未来竞拍他作品时，藏家可能就不会出价了。藏家会觉得自己买了假货。实际上还是在损失发布者自身的社会名誉。

说到NFT的问题。NFT和传统藏品的概念是不一样的。NFT所有的数据都是公开的，可以直接在智能合约里查询到。所有人拥有的作品版本都是一模一样的。

传统的版权copyright是复制的权利。而像NFT天生每个人都可以把它的版本下载到自己的电脑里去使用。NFT资产的性质就和传统的艺术品有一些差异。不可能把NFT藏到美术馆里，放个10年，然后涨多少倍，再把它给卖掉。NFT的社交属性可能会变得更强一点。我买了一个NFT作品以后，我会公开给大家看，让大家知道我是某个NFT艺术家的最佳赞助人。是通过这种方式获得某些方面的优势，而这可能和传统的藏品逻辑不太一样。

我们自己的竞拍模式会更激进一些，NFT拍卖到，可以强行转移到我自己的钱包里来。这样传统的图文作品纯粹屯作品等待升值的这套逻辑基本就不可行了。藏家之间会形成竞争的状态。谁出价最高谁就能获得这个作品。艺术家可以拥有这个作品50%的收益。

Cleo： NFT和流行文化是很容易紧紧挂钩的。各种乱象，还有放大的传播确实会出现。比如一些炒作事件，会让大家对nft的实际作用会有怀疑。而且过度消费了大家的注意力。

我觉得后续的发展中还是要回归资产本身内在的价值，或者NFT相关项目的商业模式，以及它真的具有有可持续创新能力上。这样才可以让它发展下去，而且法律法规也要去监管行业的健康发展。

主持人：怎么才能让它可持续的有创新能力呢？怎样才是一个健康的状态？

Cleo：一个NFT相关的项目，不能做这么投机的事情，或者创造各种伪需求。还是要回归NFT本身的技术优势，适用于怎样的资产。

至于创新的模式，比如社交 NFT，其实已经做出来的平台并不算多，可以参考的历史数据也不是特别多的情况下，项目是否成功，是会经历一些波动的。团队可能就要有相关的经历，让团队面对新市场波动时可以坚持下去。

主持人：对于投机性我是辩证看的。具有一定的投机性，可能会吸引人更多的眼球，让大家去关注NFT圈子，关注艺术作品，从而引起其他的蝴蝶效应。

各位怎对NFT的投机性怎么看？

Cleo：投机性在一开始是有好处的，会迅速积累来一些资源。但资源怎么用？可能是之后的问题。

宋洋：我也觉得NFT一定要有投机性。原来我有8年半的时间在法国，法国有非常成熟的艺术行业的规则。当艺术家做第一个专业级的美术馆展览时，比如一张作品是1万块钱，那第二个展必须要做到25,000或者3万，是有一个层级性的要求的。

同时在中国，大概06、07年一张作品，一开始第一个展是一、两万；第二个展卖得好有很多专业的厂家去收藏的话，作品就可以翻10倍、20倍；第三个展可以翻将近到七、八十万一张作品。当代艺术早期的时候，很多也可以说是具有投机性的，或者说它具有非常大的可流动的商业价值。

早期在北京相对比较优秀的当代艺术家，基本上在05、06、07年，一个展览在北京可以买两套房。而我们当年在北京买的这些所谓的传统资产，基本上到今天都可以翻10倍甚至十几倍以上。

我觉得是因为某些行业真的具有流动性和很多可变现的商业的投机性。但我刚才说投机性，更像是对行业的主控者，或者说行业背后的那只手，而不是讨论行业是否真的具有可投机的商业价值或者能快速增长的空间。从商业的模式和项目本身来说，我倒觉得具有投机性的商业价值，在早期一定是非常好的或者非常重要的事情。

一个行业必须要有更多的人关注它，必须在行业具有无限的想象力和空间的时候，才会有更多的资本、热钱或者更多的基金进来。我个人不排斥行业的投机性。但我非常反感背后掌控投机性的手，或者说投机的机构。他们讲述的方式和他们想象的方式是我完全不能去认可的东西。任何一个行业到最终，一定是由乱象慢慢的合规，慢慢平顺的过程。

主持人：可以和嘉宾们讨论一个现象，在中国NFT领域反而投机性是很少的。几乎不可能会出现像Beeple这种投资性。是中国人太理性了吗？

许超逸：在国外NFT其实火了一波又一波，从当年的加密猫，到后来全都是老外在玩的不亦乐乎。都在中国的NFT产品中，到目前还没有一波高潮，还没有一波真正让中国玩家喜欢玩的好产品出现。

中国NFT领域有像宋婷、佳颖等一些比较个体的画作在出售。但没有通过原创性的算法，生成上万张甚至几万张作品，让更多的人一起去玩，形成一个小社群的产品出现。我觉得如果真正有这样的产品出现，并且能够把价格从低价炒高的话，会成为行业的爆款。

时机我觉得完全没有问题，问题是现在没有产品出现。中国人做平台的会比较多一些，像白总和我们都是做协议层，做工具的。但是做产品，要么是很土狗的项目，在HECO和BSC上很多土狗的NFT项目，要么是精品的NFT只是几个知名的头部艺术家，而没有形成批量。

老白：讨论加密艺术，Beeple的作品要单独列出来。它不是大众的现象，而是有特殊的原因在做这些事情。包括国外一个头部的加密艺术家，实际上是和加密的LP投资机构的出资方关系很好的。这不能代表大众艺术家的市场。

中国不做投机是因为现在没有这样的需求。它是一种特殊的金融需求，而不是艺术的收藏行为。包括B20的token当年在3月份最高达到25美元，现在可能跌到了零点零几的状态。这种投机更多是金融的操作在背后。并不是作品本身值多少钱。

真的现在把“5000”这个作品拿到市场做抵押，我不知道Aave能给它估值多少钱？能够真正抵押出多少钱来，这是一件存疑的事情。

Cleo：我同意两位老师说的。我自己会倾向于相信这里面金融的成分很大，特别是这些天价的作品。

如果抛开金融属性不说，国内的内容创作、收藏，以及单纯因为喜欢和关注而买单（文化消费能力—行走注），这三方面可能和国外都有一定的差距。因此我们能和大众距离近的NFT，不一定是欧美那边的拍卖。

宋洋：我的判断是，之前创造了天价的NFT艺术家，包括现在美国很主流的艺术家，他们更多还是偏向于被资本或者背后的基金所选择。本身更像对于设计素材的创造力。

还是刚才提到的，我认为在中国一定有一些适合中国式的方法。在中国现阶段，很多的玩法、规则、以及持续变现的方式并没有非常健全的方式。所以不管是基金会、投机者或者平台，其实他们也是在尝试和观望的阶段。

我认为在中国还是比较早期的NFT发展阶段，并没有出现适用于当下大的资金或者大的作品和大体量的东西出现。

以我的判断，在两、三个月的时间之后可能热度就会褪去。就像我前面谈到的，很多机构之前谈的很好，最终都是希望白飘。那一旦大的资金进入的时候，基本上都会慢慢退掉。我们需要去等待一个时机，或者共同链接之后创造一个时机。

以上是笔记的全部内容。

之后行走还会陆续推出一些艺术家、币圈从业者以及互联网和数字金融从业者对NFT的观察与分享。

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编译者/作者：行走

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