行走笔记：币乎直播，Defi借贷赛道的今天和未来（互动问答篇）

本篇笔记来自8月27日币乎上的直播，由Defi借贷领域的三位从业者，项目方代表和一位行业研究员就Defi借贷相关话题展开讨论。直播时间有些长，行走会分三篇进行输出。今天是第三篇，也是最后一篇，互动问答篇，四位嘉宾回答了币乎小伙伴的8个问题。

第一篇在这里 第二篇在这里

以下，Enjoy：

互动问答环节

1、Aave pro版要和机构合作，那在监管上会不会有风险？之后三个借贷协议会不会有一些合作？

AAVE Market Consultant Lilith Li：Aave pro的想法源于我们的TVL真的很高。作为项目方首要任务是把聚集到的钱运用出去，为大家提供更高的入金利息和更低的借贷利息。这才是我们应该思考的，而不是再想着把更多的钱放入Aave，达到更高的TVL。我们目前是聚焦在如何把钱应用出去，给用户带来更多福利上。

因为不能把鸡蛋放到同一个篮子里。所以我们会选择很多种方式方法。我们有和传统金融合规类机构合作的。因为传统金融领域也有一些是没有牌照的。并且牌照还会分几种，有些是金融公司，但并不是能和我们合作的所谓的合规的金融公司。合规的传统金融、非合规的传统金融再加上一些机构，机构中也可以分区块链投资机构和非区块链投资机构。我们会分成这三类。

对于风险，Aave pro都需要有合规的金融机构和专业投资人才能合作。因为我们是注册公司对注册公司，是将Aave自己也变成合规性质的公司在做。所以我们也考虑要不要上保险之类的。只有合规机构牌照的人，我们才会具体去讨论如何进行资金管理，资金运营的话题。

在公开场合对大家，我们只能说，Aave是通过合规的方式帮助用户管理资金。

对于三家的融合与合作。对于Aave，我们认为和其他借贷协议是合作关系而不是战斗关系。因为TVL并不是独立的，整个Defi生态是个大家庭。在之后我们一定能找到共同的点去合作。

比如在融合TVL上，包括多链上的合作。比如USDT的流动性不够，可以通过战略投资的方式把双方的池做得越来越大。同时也能给用户带来更大的利润。

我个人是从市场、团队和社群都做的的。教育用户也是很重要的。Aave的亚洲用户，韩国、日本、中国、越南大部分只关心涨跌，但不会更高级的玩法。更高级的玩法需要运营市场和社群的人实实在在的交给用户，让用户了解和明白如何应用更多的工具。这也是促进TVL很好的途径。

Aave有专门的治理社区，其中有一部分是教用户学习如何来做。个人认为三家可以一起来做。比如一起组织活动，给用户更多知识上的信息。毕竟Defi的用户不都是程序员小哥哥，更多都是普通人。我自己对代码、协议也不是很理解。但术业有专攻。希望之后三家可以一起开展更多的活动，促进社区互相繁荣。

Venus 亚太社区负责人 王大有：用户教育确实需要整个行业一起去做，而不是一、两个项目自己去做。当然作为项目方，既然有了token，完全不关注币价也不成立。但不能仅仅只关注token。现在很多社区，项目方介绍项目进展时没人关注，只在意什么时候拉盘，什么时候涨。

我们希望用户首先知道你买的项目是什么，正在发生什么事情，可能有哪些领先和不足的点，以及未来的成长空间。也许这些别人和你讲，你会觉得我买币就是为了赚钱，你给我讲这些就是在装 。但我觉得时间会证明一切。一个好的项目，好的社区做了什么，告诉你了什么过一年、两年再看就知道了。有一部分项目是真的拿出好的东西给到用户，另外一部分不知道在拿什么给用户。

2、Venus和Aave、Compound的差异化在哪？

Venus 亚太社区负责人 王大有：Aave、Compound都是行业的前辈，是借贷领域的龙头。我们会向它们学习。大家做的方向都差不多。现在更多是资金池借贷，而不是像早期的P2P借贷。资金池借贷是效率比较高的模型。

在机制设计上没有什么差异，可能更多是成绩上的差异。

3、Venus之前的问题没有解决，是如何解决的？

Venus 亚太社区负责人 王大有：Venus在5月19号是出现过坏账问题的。7000-8000万美金的坏账。解决方案是从未流通的XVS中，需要拿出330万枚以上的币进行清算。这个工作是由BSC帮助Venus执行的。

Defi协议，并不能保证它不出现问题。但我们要分清楚，出现的问题是因为不可抗力导致的，还是因为没有想清楚，因为人为因素导致的。

我作为Venus团队的成员，也不好具体讲问题到底出现在哪里，但5月19号的坏账出现，一定是有问题的。至少是Venus团队出现了问题，不管是老团队还是新团队，都是团队成员。我们不可以不承认之前发生的问题，那就是Venus历史的一部分。

首先我们会把坏账的问题解决掉。第二部分就是针对坏账的问题以及我们想到的问题，包括社区的朋友给我们指出的问题。先端正态度，看到问题在哪里，然后就去改。现在大部分能看到的借贷的安全隐患，我们已经改掉了。

4、在BSC上Venus有很多竞争对手，且Venus代币最近又很低迷。有什么应对吗？

Venus 亚太社区负责人 王大有：一个项目，背景是什么，有谁给它背书并不代表一切。最终还是要以产品和安全性说话。所以竞争是好事，竞争可以激发团队的斗志，可以看到我们还有哪些问题。

Venus依然是BSC上最大的货币市场，40多亿美金的TVL能做到并不是简单的事情。币价可能是有点低迷。但我2月过来的时候XVS只有4U。而519的时候，其实是恶性利用了协议机制的事件。使得XVS的价格达到了140多U，但那个价格是不能作数的。

我觉得只看价格没有什么用，还是要看协议做了哪些事情。

5、Flux有什么重大的计划可以透露一下吗？

Flux社区负责人 明至：我可以说一下Flux的发展。我们是在19年开始自己写了一套代码。做的是借贷方向。我们认为借贷未来的发展会更大一些，尤其是当时已经有了Compound和Aave等前辈在前面的情况下。

我们的V1版本是清算和最大抵押率分离的。最大的能借出的资产并不意味着清算，会有20%的空间；V2是杠杆借贷；而接下来的V3是跨链借贷。可以在A链存，在B链取；V4会有一个借贷暗池。可以调节各个链上各个借贷产品，共享一个存款利率和一个借款利率。这是我们接下来的方向。

我们还有一个思考：借贷领域能否也想SWAP领域一样，给长尾资产以定价权。借贷领域是否也能给长尾资产存和借的权利？这是我们的思考，也在研究阶段。

6、传统借贷协议要求用户在接受贷款时提供过多的前期抵押品，有没有办法以低抵押率甚至无抵押率允许借款人在建立信用后借用更多的资产，提供系统的整体效率，从而激励生态中值得信赖且信用评级良好的用户？

Flux社区负责人 明至：信用贷是借贷领域都在思考的问题。我能够回答的是Flux团队对信用贷的思考。

在区块链领域，用户有的是地址，如果根据地址过往的信用去进行借贷，但本身没有KYC，风险还是相对比较高的。我们团队认为，基于合约的信用贷是没有问题的。这也是我们正在做的方向。

比如我们会允许Aave合约的池子可以借入更多的资产，允许Venus的合约地址可以借入更多的资产。因为它们本身就有很多资产，基于这样的信用贷的方向是可以的。但对于个人用户，还需要借贷领域去思考，是否可以找到一种通过授信的方式进行个人的信用贷。

Venus 亚太社区负责人 王大有：刚才AAVE提到未来发展时提到了社交。为什么Aave会把社交和借贷放在一起？当然我没有内部消息，并不知道Aave具体的社交产品是什么，但按照逻辑推理应该也和信用贷有关。

按照明至刚才说的，如果只有一个地址，如何去完成授信的工作呢？我们无非两种解决方案，一种是TRUFI的方案，线下的KYC，只借给大机构、交易所和大公司钱，协议的风险是有代币的持有人共同承担，是一个博弈的机制；

第二种是数字身份，是Web 3中非常关键的一点。虽然我们聊的是借贷，但多说一句，数字分身这个赛道会是未来两个月到几年时间，加密行业最火的赛道。项目是否可以通过各种指标去定义和评估数字身份会非常重要。

我不知道Aave后面会不会这么做。如果把数字身份和借贷能够进行有效的结合，会非常厉害。

7、Defi的项目会不会被监管，如果监管要怎样应对？

MintVentures 首席研究员 许潇鹏：这个问题我也会比较关注。因为首先我买了Defi的项目，第二我也是Defi的用户。监管会影响到我。

前段时间我有在看一些文章，监管会怎样对DEFI进行。

现在大家可能会比较担心的是美国这边。因为美国监管的长臂管辖权特别强，在全球都有很强的金融统治力。目前美国的金融监管机构有三家，SEC美国的证监会，美国的商品监管机构，主要监管大宗商品的交易以及美国的国税局。SEC是针对发行代币的，尤其是发行代币判断为有证券属性的，他们会特别看重。

但我们发现Defi项目的代币分发方式和原来有很大差别。从YFI开始，有很多项目是不发币的，直接通过流动性挖矿，或者用户参与的方式就能够实现代币分发，根本没有1CO公募的过程。很多项目在设计代币经济模型时也考虑到了这点。

比如Venus，所有的代币都是从BNB的挖矿中挖出来的，后面的代币也是从交易挖矿中产生的。这样的项目往往能躲避SEC关于代币发行的监管。

而现在危机比较大的是美国国税局的监管。SEC和美国商品监管机构在意的如何保护投资者，不要受到违规代币的侵害。但他们是更愿意，或者不在意项目本身的，还是愿意保护创新的。但美国国税局不一样，KPI是尽可能的从美国的经济活动当中征到更多的税，为美国各种法案提供经济来源。像最近讨论火热的拜登的万亿美金的新经济促进法案，其中有280亿美金是希望从加密行业收取的。这是美国国税局来管理的。

美国国税局后面可能做的事情，第一是会要求交易收入交税。Coinbase已经在每个季度向国税局报告用户资金量超过2万美元的交易数据。如果有盈利是需要去报税的。

第二是对Defi的监管，当一个用户使用钱包或者加密工具时产生了获益，无论是利息还是交易获利，都是潜在的缴税对象。但这里有一个问题，因为Defi是无国界的，用户是匿名的，根本不知道用户是谁。所以美国国税局提出了要求，所有经手用户交易权限的钱包甚至矿池，都有可能潜在的需要向美国国税局报告每个用户是谁。如果不报告就是不配合监管，就有可能在美国被制裁。这是潜在的风险，至于后续如何推进还没有定论。

之前美国的一些加密人士也在对这个方案进行抗争，希望提一个更温和的修正案，但修正案没有被通过。

如果一定要被监管，而钱包方又无法提供用户情况会怎样？就有可能大量的DeFI机构，包括业务服务的范围会从美国撤出，转向更自由的地方，比如新加坡。

我认为后续Defi有可能会寻求对加密资产更友好国家的国家主权投资以寻求保护。币安最近就在和新加坡的国家主权基金淡马锡在谈投资。新加坡很有可能会成为全球加密行业的避风港。因为美国要管你，别的国家一定会从中获益。

8、借贷项目之后会不会增加信用贷款和无抵押贷款系统？

MintVentures 首席研究员 许潇鹏：现在已经有项目在做这样的尝试了。Coinbase上的TURNFI（音）是面向机构做信用贷款，Aave也在做这样的尝试。比如用户有在Aave里存USDC，可以把钱出借。而另外有人需要借钱但没有钱在Aave里，这时双方可以在链上合约签一个有法律效力的合约。即便借钱的一方没有抵押物在Aave上，只要出借方愿意把钱给Aave也是可以的。某种意义上，被抵押人不再是Aave，而是愿意出借在Aave上流动性的出借人。

我会认为和传统金融打通的方向不一定是传统金融的钱进来，也有可能是加密世界把钱借出去，借给传统金融机构。可以举个例子。比如你是在Aave上的大户，有3000万美金，这时候你的生意伙伴要和你借钱。你就可以让他和你在区块链上签一个具有法律效力的合约，就可以把在Aave上的钱给他。Aave只是扮演了中介的作用，没有承担抵押的风险。

Venus 亚太社区负责人 王大有：许老师讲的这个有点类似外部预言机的概念。在区块链上签的合约想要具有法律效力，需要看当地的法律是否支持。

MintVentures 首席研究员 许潇鹏：Aave的这种信用借贷，其实Venus也是具有优势的。我们知道Venus是币安很支持的项目，而币安已经在做大量的打通传统金融的工作，会去投和传统金融世界衔接比较紧密的支付类的项目。币安在帮助Venus打通传统金融，做信用借贷方面我相信会有很大的帮助。也是我很看好Venus的重要原因。

Venus 亚太社区负责人 王大有：最后请每位用两句话做个总结。

AAVE Market Consultant Lilith Li：感谢有机会可以和三位小哥哥聊DeFI在中国和海外的部署，让我了解了大家都在做什么。非常受益匪浅，学到了很多玩法。

作为Aave官方，希望以后可以和三位有更多的合作。

Venus 亚太社区负责人 王大有：Venus之前发生过的每一件事都是真实存在的，我们不会否认。我们首先要做的就是完善，从借贷协议到铸币协议，我们要进行完善，不要以后再出问题。

包括合伙伙伴，比如之前突然增加的提币费用，会让人感觉莫名其妙，也让我们失去了一些合伙伙伴和用户的信用。所以我想讲的第一句话是：失去的东西我们会一个一个的拿回来，我有这个自信。

第一，可能Venus中国社区的接触我比较多，因为我是Venus亚太社区的负责人。但我想说，国内的朋友可能在台前看到的是我，但Venus团队是有很多同事一起齐心协力做的，包括给我们帮助的BSC的工作人员。我们做的事情只有一件，维护好用户的利益，照顾最多数人的利益和协议的长远发展。大家只要能相信我们在做这件事就可以了。

MintVentures 首席研究员 许潇鹏：Defi项目还是蛮有前景的。从职业角度，对DeFI项目感兴趣的朋友可以考虑如何在行业中找到除了投资之外的机会。因为这个行业有点像00年、01年的互联网，市场和发展空间很大，职业上可以寻找的机会很多。从一开始门槛也不会很高。从参与社区开始就可以逐渐参与到行业。现在就处在01、02年加入百度、阿里的时间点。目前Aave、Compound很大，但可以变得这么大甚至更大的项目还有很多。它们都还没有冒出来。只要你去关注，都可以找到工作的机会和契机，这是投资之外的角度。

Flux社区负责人 明至：感谢有机会和借贷的前辈Aave和Venus一起探讨行业。几位对品牌、市场、安全的研究，给了我们很大的警示，尤其是对未来方向的思考和品牌的建设上我们还要向几位多多讨教。

以上就是这次币乎直播的全部内容笔记。

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编译者/作者：行走

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