瓦力哇哩第7期直播访谈|对话HPB芯链创始人汪晓明

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本期是瓦力哇哩直播访谈第7期，邀请到的是HPB芯链创始人汪晓明。本期瓦力哇哩直播访谈的主题是：如何打造硬核公链的「功守道」。

以下为采访实录：
（在不改变原意的情况下，稍有删节）

主持人：汪总如何理解区块链里的“功守道”？

汪晓明：这个问题我从三个角度来回答吧。

攻：代表进取、发展。具体来讲，就是要不停的创新，适应行业的变化、用户的需求，创新是发展的动力，创新才能带来增长，这就是芯链理解的“攻“。

守：是初心。有句话说：不要因为走的太远，而忘记了为什么出发。任何组织，都需要初心，要聚焦核心目标，并围绕着自己的优势去实现核心目标；道：代表我们的使命愿景，追问自己什么是不变的。区块链作为前沿技术，各种风口层出不穷，我们如何去应对是个挑战。亚马逊贝索斯说过一句话：大家都试图寻找未来的变化是什么？而我思考的是什么是未来10年不变的。不变应万变，让亚马逊问鼎全球市值第一名的公司。一个组织要长远发展，必须坚持不变的东西，比如卓越的产品技术服务。对芯链来讲，我们一直在追求本质，思考什么是客户需要的且长期不变的东西，并不断的深挖，我们希望用区块链技术赋能各个行业，实现参与者共赢的理念。不随波逐流，方得始终。

主持人：HPB是如何定义”高性能区块链平台“的？

汪晓明：目前的区块链为合约执行的平台，合约的执行依赖于区块链间的状态转移，共识算法和网络规模决定了状态转移的速度，目前HPB已经结合了软硬件将区块链的状态转移速度提升到了极致。但目前的合约中的状态多为明文，即所有人均能看到状态转移的过程和最终转移结果。这种明文无法适应于隐私状态的保护，如用户无法在合约上完成隐私数据的交互，HPB在下个版本中，将着力解决这个问题，实现合约状态的隐私性，即指定的业务场景可以从HPB获取指定的数据。

数据是21世纪的能源，运用区块链技术实现数据合规共享是一个巨大的市场，业界需要一个高性能隐私安全平台，所以，未来的“高性能区块链平台”，不光需要高性能，也需要隐私安全功能。这也是芯链努力的目标。

主持人：高性能隐私区块链的应用场景有哪些？

汪晓明：我从以下三个方面来讲：

（1）数据权限控制：对于一些关键性运用，系统的权限、安全准入是个刚性需求，举个例子：节点作为入口的安全，对于系统尤为重要，部分场景甚至需要硬件接入，从而实现端到端的安全。

（2）安全密钥管理：如企业可以利用我们的平台进行密钥管理，进而控制数据的使用情况。

有一些场景，对节点私钥的安全性要求很高，必要时，需要节点作为整体硬件来接入。

（3）第三方数据的安全分析：第三方数据的隐私计算，如目前的银行有用户的交易信息，目前的商家有消费信息，按照目前的国家法律政策，商家无法将用户的私人信息进行买卖，进而无法将信息进行变现，HPB区块链旨在打破这一隐私数据的孤岛,使隐私数据可以在平台上进行安全的隐私数据交换，进而在满足国家法律的情况下实现隐私数据的变现。

主持人：高性能隐私区块链的计算平台准备采纳哪些技术方案？核心目标是什么？

汪晓明：目前其他的竞品的方案既有软件的方式如零知识证明，也有纯硬件的方案如TEE可信计算环境，目前我们也正在研究中，我们将结合HPB现有芯片打造属于自己的特定的软硬件结合的方案。

通过打造可靠的隐私数据交换平台，促进数据流通和数据价值交换。目前的商业模式于海量数据越来越依赖，诸如大数据机器学习，使数据促进可以快速促进商业发展，但是目前行业数据处于孤岛状态，又由于数据隐私保护的要求，企业无法直接将数据进行流通变现，HPB隐私计算平台旨在打破隐私数据孤岛，重塑起隐私数据的商业模式。

主持人：您如何看待区块链产业落地应用现状？HPB公链目前是否有落地场景？

汪晓明：目前区块链技术还是不够成熟，目前在一些低频领域有了一些落地，但客观来讲落地不够理想，但新事物就是这么个过程，互联网早期也一样。90年代中期，没有几个人相信互联网应用可以承载千万级用户，后来远远超过大家预期，区块链也会有这么一个过程。

目前在供应链金融、Defi方向有了一些落地案列。

虽然区块链技术当前不够成熟，但是区块链分两部分：思维和技术。区块链思维与技术不直接相关，可以分布推进。HPB也在积极探索，努力实现千万级用户的目标。除了数据相关的B端业务，我今天跟大家分享一个接地气的C端落地案列。我们用区块链思想做分布式电商，得到了可喜的数据。给大家一个分享案列：数赞（Sz.cn）近期助力一个实体品牌沐青汤泉到一个新城市，1个月时间实现：销售额：100万+，社群用户：24747人，订单数：24485单，是比较接地气的分布式电商探索。随着技术的成熟，将获得更大的潜力。

对于落地，我认为思维的落地和技术的落地，两方面都有巨大的潜力，根据技术和项目进展，务实的逐步融入到场景中，才能真正有效的发挥区块链的价值。

主持人：HPB在技术社区布道上做了哪些事情？

汪晓明：行业发展的早期，区块链资料稀缺，后来慢慢有部分人关注，到了2015到2017年，我陆续写了100多篇区块链文章，发布了50多个视频。早期在跟同行的交流中受益匪浅，也收获了行业的红利，所以也希望尽微薄的力量能回馈社区。

2018年主网上线后，我们希望把芯链积累的公链、钱包、浏览器、密码学相关知识传递给社区，所以和极客学院合作了区块链课程，团队历时1年时间，分几个主题制作了共计100来个视频，工程师朋友有兴趣可以看一下。

主持人：前段时间，HPB 芯链发布了2.0 战略及治理路线图，你觉得其中哪些布局是比较关键的？

汪晓明：关键布局主要和过去与愿景相关。芯链已经实现：1.高TPS平台 2.硬件真随机数。继续要实现的愿景：基于硬件的区块链加速与安全平台。

具体来讲：HPB将结合硬件的特有属性，利用硬件加速和硬件安全的根信任机制，提供对隐私数据的高效计算和对数据源的安全认证，更具体的讲，HPB将在未来三个方向分阶段进行探索：

（1）零知识证明 ；零知识证明是实现最小数据泄露的安全证明协议，但目前的零知识证明协议由于协议的复杂性和区块链自身对智能合约的安全限制（GAS）导致零知识证明无法在区块链实际业务中发挥作用。HPB将探索对某些特有具体零知识证明算法的硬件加速，以实现零知识在隐私计算区块链领域的安全计算领域的大规模应用。

（2）同时HPB将继续探索以硬件为根信任的安全运算机制，结合目前已有成熟的硬件产品：（PUFs, TPM 、HSM、TEE）与HPB已有FPGA加速引擎有效融合，以实现以硬件为基础的安全的计算平台。此硬件平台应支持隐私交易，定制化隐私交易，隐私合约等安全数据业务。

（3）适用于隐私数据的高速计算的弱一致性共识算法。新共识算法将改变区块链底层数据结构，短期内在牺牲部分一致性的情况下，实现对大量隐私数据的高速运算。此二级共识算法独立主网，为新区块链服务为HPB主链的分支侧链。侧链要求是目前主链速度的50倍以上，以侧链的快速共识引擎拉动整体性能。

主持人：如果HPB发展良好，为什么会想要采用社区治理模型？在社区化管理进程中，将具体如何整合社区的力量？

汪晓明：回答这个问题之前，我们先来回顾一下百年管理的历程：

第一阶段是科学管理阶段，分工使得劳动效率最大化。

第二阶段是行政组织管理阶段，分权使得组织效率最大化。

第三阶段是人力资源管理阶段，分利使得人的效率最大。

但是，现在出现了新的趋势，就是”协同“。

开放协同、社区治理是整个社会发展的必然趋势，既然是趋势，作为一个组织需要顺势而为。

除了历史大趋势，回到咱们行业：

科技行业的发展都会经历Gartner曲线过程，从低快速到高点，然后迅速回落，泡沫破裂。区块链行业刚经历这个过程，现在处于泡沫破裂低谷期。行业的巨大变化，对身处这个行业的任何公司，都会受到影响，芯链也不例外，这是外部环境。当然，芯链2年多来投入了数千万研发，技术产品逐渐成熟，有一定的抗风险性，但也要根据外部形势做相应变化。对内部来讲，公链一定要做开放式社区治理，一个公司无法支撑一个公链的发展，即便你All in所有的资金和资源。所以，对公链来讲，社区化是必然，芯链只是提前做了长远规划而已。发个Gartner图，给大家直观的感受。我们现在应该处于红色圈圈部分。

要开放式大规模协作，必须有对应的工具，芯链已经联合Gotoken（http://gotoken.io/）推出了社区协作治理工具。一期可以提案、评估；二期将实现更多区块链链上功能，通过Token来投票决策项目的推动和发展。

我坚信社区具有巨大的能量，理念加科学的工具，相信我们都能捕获区块链的价值，通过这种协同，产生”系统“级别的效率。未来可期，大家一起加油！

社群A：中小型区块链公司如何渡过低谷期？

汪晓明：这个问题其实我也在思考。有一个好的现象是，区块链领域没有大公司。咱们都是同一起跑线。就芯链来讲，我们的思考是，聚焦自己自己的核心优势，找到最重要的一个突破点去发展。现在虽然是行业的低谷期，但刚好也是往上增长的点，做好开源节流，迎接行业的发展。

社群B：如今区块链应用落地遍地开花，你怎么看待此现象？离真正落地还有多远？普通人如何获得区块链技术红利？

汪晓明：很高兴看到国家从战略层面支持区块链，引来全民关注。这是个好现象，但是，热点背后也会存在隐忧，当所有人都认为是机会的时候，可能反而不是机会。特别是区块链技术还没成熟的当下，大规模落地还需要时间，特别是区块链真正的大场景，不会马上出现。所以，我们能做的是继续保持聚焦，按自己的节奏发展。对应大众，需要去学习区块链，把握行业后续发展的大量机会。

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编译者/作者：瓦力社区

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