IPFS论坛圆桌：IPFS的突围与机会

2020年6月22日，由区块链网络主办，节点咨询、IPFS100.com承办，麦客存储等联合主办的“星际漫游指南——IPFS技术与应用研讨论坛”在深圳拉开帷幕。创世资本孙泽宇、Chainup钟庚发、KEX尹晓刚、禧钥一道阿猛、Block Labs 创始人、前火币Labs创始人、分布式存储投资人阙小耕围绕着《IPFS的突围与机会》，展开了圆桌论坛。

孙泽宇表示，Filecoin在矿机市场已经积累了很多资金，行业积累的矿机总销售额之大概已经有几百亿的规模，这些都需要最后去使用Filecoin做抵押，所以这在上线初期的二级市场是有需求缺口的。我觉得今年之后比大的赚钱机会，运算力跟二级都是有的，矿机可能现在说已经有些来不及，以及后面就是按照星际协议的共识发展下来，大家做一些去中心化的存储。

钟庚发认为，Filecoin是建立在IPFS协议上的一个去中心化网络存储的基础设施，长远来看，对于推动区块链行业的发展和应用的落地非常有价值。Filecoin把数据的控制权从中心化系统转移到用户个人手里，数据产生的价值大部分都会归于用户。Filecoin早期对有效数据的激励将有可能使得用户可以免费使用存储服务，这将加速去中心化存储的应用落地。

尹晓刚表示，FILECOIN是IPFS的代币，这个网络有两点，一个是代币经济，第二是去中心化的存储，代币这一块能促使在这个链上数据端所有的保管者获得相应的利益，那么通过利益你才有更多的资源，更多的资金再去做被保存数据的下一步的应用，再去做发展。

阿猛认为，来到现场的很多是矿机厂商，短期来讲对Filecoin有一个共识，短期的机会上面大家觉得挖矿是一个机会。非常看好分布式存储这个大赛道，万亿美金体量的公司大家都做了计算，无论是亚马逊、微软、阿里，包括现在的腾讯，必须迈向这一步。亚马逊云最早做了存储，后面才是做了计算。

阙小耕表示，非常看好分布式存储这个赛道，IPFS只是一个开始，FILECOIN是它上面的激励层，会有其他优秀的项目出现。在这个领域，中国的热度比在国外高。这个市场的体量很大，能达到万亿美金体量的公司大家都做了云计算，无论是亚马逊、微软、阿里，包括现在的腾讯，华为，都必须迈向这一步。而且亚马逊云最早做了存储，后面才是做了计算。

以下为论坛实录：

李永梅：欢迎各位嘉宾来到本次的圆桌论坛，也感谢在场的观众能持续的等到现在，话不多说，直接切入我们本次论坛。首先请本次的嘉宾做一个简单的自我介绍，并且谈一下自己结识IPFS和FILECOIN的契机，以及作为资方对IPFS和FILECOIN的看法。

孙泽宇：大家好，我是创世资本的孙泽宇，我接触IPFS比较早，他们在公募的时候就投了一些，这两年一直对IPFS保持持续的关注，也希望IPFS能够如愿景发展成为下一代的互联网基础协议。

钟庚发：大家好，我是ChainUP的钟庚发，我觉得IPFS和FILECOIN，尤其FILECOIN是今年最有潜力的一个项目，我本人非常看好。我们在这一块会有比较多的布局，包括今天也会成立一个专项基金。

尹晓刚：大家好，我是KEX的尹晓刚，还是万达资本的一个创始人，万达资本是致力于投资传统企业的，我跟他们不一样，他们是早期开始结识的，我是从医疗和区块链的一个项目，解决了医疗造假的一个痛点，从此去了解IPFS以及FILECOIN相应的技术。

阿猛：大家好，我是禧钥一道的阿猛，我2015年进入区块链行业，在2018年初的时候我就重视这个事情了，因为张成龙，成立了团队专门做分布式存储这一块的公司，我做了深度参与，跟张成龙和原力区做的投资。

阙小耕：大家好，我是金未资本的阙小耕，接触这个领域是因为之前我们在做区块链实验室，当时的初衷就是找区块链的下一个千亿美金的项目，重点看三个，一个是稳定币，第二是分布式基础设施，第三是区块链保险，那时候就看这个项目，特别跟丹华资本的张守晟（音）教授讨论，因为他们在硅谷早期也投了存储的独角兽的公司，其实存储这个赛道在硅谷已经有很多独角兽的项目，所以当时非常看好这个领域，作为FILECOIN早期的参与者，包括我们也在重点投资国内云存储的项目，所以做了金融未来资本，现在在深度的布局这一块。

李永梅：我们知道FILECOIN马上要主网上线了，请各位来谈一下FILECOIN的一个刚需在哪里以及它未来要面向哪些应用和生态。

孙泽宇：首先我们要分清，就是，Filecoin其实是IPFS的一个激励层，是价值流转的这么一个载体，这种激励层实际上对于IPFS的健康运行是重要的，不然会很容易陷入公地悲剧的陷阱当中。其次，目前FILECOIN的矿机已经积累的相当大甚至几百亿的销售额，而这这些矿机其实都是前期投入，这种投入会伴随着上线后很大的代币需求，也会很大的拉升二级市场的价格，所以，在Filecoin的二级市场方面，接下来也是一个很大的机会，矿工是需要FILECOIN去做质押的，第一波的上涨是很明确的。后面就要看按照星际协议的共识下来能发展到什么地步，初期肯定很难与现有中心化存储做竞争，但是可以作为其他链的存储层，随着之后的表现与规划发展，逐步的再去承载企业、公共事业等等的高质量存储业务。

钟庚发：Filecoin是建立在IPFS协议之上的一个去中心化网络存储的基础设施，从长远来看，是一个对行业非常有价值的项目。我们可以看整个区块链行业的发展，从最早的比特币，到以太坊，以太坊的设计定位是分布式的计算，Filecoin其实基于IPFS协议实现了分布式的存储，未来很多区块链场景的落地，需要有这样的技术去做支撑，比如所有“区块链+实体”的很多业务数据，不太可能存储在中心化场地里，所以未来去中心化场景的存储是越来越多的。

那去中心化存储是否会比中心化存储成本更高？其实存储本身的成本不是很高，高的是网络的成本，CDN占了大部分的费用。Filecoin能够解决的是，把数据分布在全球的各个节点里，用户下载的时候，可以寻找最近的一个节点去下载，大大减少整个网络传输的成本。这是我比较认同的观点，所以Filecoin未来规模化后，整个业务的价值有可能会接近中心化，甚至比中心化的成本更低。从这点来讲，未来可能有很多数据都需要存储在这个网络里，比如隐私数据或者个人希望长期保存的数据，所以我觉得它未来的应用场景是比较广的。

尹晓刚：我理解这个项目其实跟大家的分享不是特别的一样，因为它首先是FILECOIN，投了币，投了矿机，矿池等一系列的项目，我理解这个项目是从最传统的一些中心化的存储端去理解它的，中心化的存储端其实是有两种方式的，一种是纸质的模板，绝密的文件我们保管。另外一种是所谓的线上存储，中心化的存储机房存储，那么中心化的存储机房在存储我们相应的数据的时候有多种弊端，第一缺乏人为的管控，这个数据就变得极易被攻破，被盗用，使用，当我们去研究具体项目的时候就发现，其实我们在座的各位从出生开始，我们的医疗数据就伴随我们的一生，一直到我们的生命结束，谁又真正管理过你的数据呢？医疗数据在线下被广泛的应用到各个领域，甚至商业领域，比如你第一次打针，你第一口奶跟奶粉公司等有密不可分的关系，从此衍生出来你的这些数据其实是有瑕疵被攻破，被利用的。

那么FILECOIN是IPFS的代币，这个网络有两点，一个是代币经济，第二是去中心化的存储，刚才前两位大咖已经把去中心化的存储说得很透了，我不再做赘述，代币这一块能促使在这个链上数据端所有的保管者获得相应的利益，那么通过利益你才有更多的资源，更多的资金再去做被保存数据的下一步的应用，再去做发展。

所以我在想如果说FILECOIN能解决，甚至IPFS网络能解决什么东西，那么数据存储是一大块，谢谢。

阿猛：大家来到这里最多的是矿机厂商，短期来讲对FILECOIN有一个共识，短期的机会上面大家觉得挖矿短期来说，这是一个短期的机会，我比较直接。第二个来说的话，云算力的参与，这些都是小的参与者。第三个如果你是创业公司的话，在IPFS的生态上面，IPFS本身是一个通信协议，你在上面做一些应用，分析浏览器，或者你的有效数据在上面做存储，基于这些做倡议可以的，长远来说有很多，如果做投资角度，短期可以做IPFS云算力，后面做一些平台我觉得都是有机会的，看你站在什么角度。

阙小耕：从整个大赛道其实我们非常看好分布式存储这个大赛道，因为其实大家看这个能达到万亿美金的体量的公司大家都做了计算，无论是亚马逊、微软、阿里，包括现在的腾讯，必须迈向这一步，再看亚马逊最开始做什么？亚马逊云最早做了存储，后面才是做了计算，所以就知道这个云本身就包括存储和计算，我们看分布式的基础设施，说先从存储开始，还是会非常看好这个赛道。

IPFS还是做了很伟大的事，FILECOIN是它上面的激励层，中国的热度比在国外高，我们在北京讨论这个项目，因为北京大家可能是矿圈或者币圈多一点，所以相对来说看的没有那么明白，相对长三角、珠三角，可能更多把它看成一个金融的产品，在这里面我们也看好FILECOIN的头期的机会，当然这里面有挖矿的机会，也有炒币的机会。在后面也非常看好这个赛道的项目，因为有那么大的矿机体量在里面，有可能大家都要去消耗，要不然可能它承受不了太多的波动的风险，所以我相信这些矿机或者对传统来说这些都会转型找出路、方向，或者找一些存储的项目，或者除了挖矿之外有了看其他项目的机会。

李永梅：谢谢各位嘉宾的分享，从用户来看，ToB端的亚马逊云、阿里云和微软Azure云存储和ToC端的Dropbox、iCloud等已经非常成熟了，Filecoin怎样才能突围落地，吸引更多B端和C端用户加入Filecoin生态系统？

阙小耕：如果FILECOIN这个技术能成熟的话，设想的很多场景就能解决，第一首先确实能实现“我的数据我做主”。可能早期会关注它的价格，但是后期会关注它真正怎么用，有些可能是基于IPFS来搭建私链，有可能基于FILECOIN做生态，真正存储数据进去。

阿猛：现在IPFS这个团队从15年开始吸引了大量的资源，不管是区块链角度，不管是现在大家的矿场，我说的是传统的矿场的资源，还有现在的交易所，甚至外围的炒币者或者某某某外部的资源等，吸引了庞大的资源。其实最核心，刚才我看到李彦东说的，那个理念非常关键，正因为它的理念吸引了它大量的信众，获得共识。IPFS简单来讲2018年初的时候，张成龙的团队我看他们做了一个，就是放了视频，可以在上面去做视频，只是没有人去用，因为现在的生态和用户不够支撑。如果你的有效数据放了视频，刚才说的医疗数据，医疗数据不敢放在IPFS去做，还是担心安全问题，我个人探讨对于IPFS的应用，如果是小应用是可以做的，包括游戏应用，包括IPFS在区块链领域，你的资产是可以去做去中心化的，包括金融是可以做的，还有一些游戏的资产，目前来说的话，但是我还是希望FILECOIN的公链上来以后，有大量的用户可以吸引，甚至会带动整个区块链的基础设施和数据更加的安全，和用户进入一个新的体量，这是我的看法，对应用来说小的应用可以做，第二大的应用需要足够多的用户去支撑。

尹晓刚：IPFS到现在的应用，包括FILECOIN到现在基本上已经到达了一个非常接近成熟的状态，我在想主持人提出的问题，就是传统的应用端，有多少能真真正正的跟IPFS的技术结合得上呢？其实这个不光给我们，也给大家提出来一个问号，甚至给未来几年内都提出一个问号，因为大家都知道，2000年的互联网里面大家都在提出互联网，真正留下来的公司有多少家呢？这是一个大浪淘沙的过程，我们在选择一些医疗项目孵化的时候，5年前的数据在医疗界已经很难寻找了，我不知道有多少人还保存自己第一份的体检报告？我估计应该是极少数的人，其实现在疾病的患病率是跟你最早期的甚至基因上来讲都是直接或者间接关系的，所以这种医疗数据的完整性是能够对现在这个病因去做准确性预判，是给予了极其完整或者极其有针对性的依据或者建议。

那么在现有的我们调研的以辽宁的医院为核心，它拥有现在应该是东三省最多的三甲型医院，它有37家之多，它有多少家民营医院？有120家民营医院，我们所调研的病例三千万例，每天住院人数20万人，每天门诊的接诊量10万人，也就是说这个过程中它如果能跟IPFS和FILECOIN结合在一起，甚至线上问诊能结合FILECOIN的经济，能走出自己的路，它将是极大的应用。这个细分领域最近一直在研究，研究得很透，如果大家把IPFS和FILECOIN这种技术当成是2000年的互联网来看待的话，我希望大家去拥抱它，从技术端，从商业落地端，开发端一起去拥抱它，谢谢。

钟庚发：我觉得要回答这个问题首先要对比一下中心化的存储和去中心化的存储系统的差别点，我理解有三个不同点：第一，到底谁来保管数据？我们在互联网上产生的数据，不管是便利数据还是日常的消费数据，我们都知道掌管在各个互联网的巨头手里，我们自己是没有掌控权的，他们用这些数据创造的巨大商业价值跟我们也没太大关系，所以我觉得第一个点是去中心化存储和中心化存储相比，数据的掌控点发生了变化，它会掌控在我们自己手里。

第二，对数据安全的掌控程度。以前的互联网或者大数据最安全的系统也不能防止内部的人员作恶，很多的数据就是内部流出来的。因为它是一个中心的存储系统，容易导致一些数据安全问题，如果我们能把数据存储在去中心化里，我相信这样的安全事故会大大的降低，甚至完全避免，所以我觉得这是两个很核心的差异点。

第三，如何促进使用。我个人认为，早期在推广产品的时候，可以采取一些激励或补贴措施，甚至可以是免费使用。有点像早期滴滴和uber竞争的时候，体验可能会差一点，但因为有激励，会促使用户慢慢习惯这样的系统。最终去中心化体验能够达到中心化一样，甚至会超越，用户也会慢慢习惯去使用这样的产品。

孙泽宇：这个问题其实我也思考过很长时间，因为做投资，会习惯性考虑长周期的事，所以我认为短期可能3到5年很难去超越中心化的存储，或者大多数的用户还没看到这个机会或者看到这个方向，这也是为什么协议实验室在有IPFS之后还要用FILECOIN作为激励层的一个初衷，用这种代币吸引你加入到这个网络当中，加入到系统当中，吸引更多人参与进来，比特币也是，你发现比特币已经十年了，你支付可能大部分还是用法币来进行支付，所以我觉得这个使用时间会很久。作为存储来说CDN的费用可能更高，可能有一些企业系统需要，更节省成本，需要去中心化的这种存储。

李永梅：像过去十年4G带来移动互联网革命一样，IPFS和Filecoin未来会带来什么革命性的创新？

阙小耕：我们现在为什么那么多人愿意参与区块链，是因为相信下一代价值互联网的故事。另外，其实大家现在更关注的是链上的数据存储，我记得有一位嘉宾说过，现在包括比特币也好，包括以太坊，上面的数据还是很大的。再看链下存储，假设一下未来十年后，假如有一天我们有这些分布式的应用，哪怕不是一个，有可能是上百个，几千个，加起来有一亿用户，哪怕他们每个只用100GB的数据，这个数据量都是很大的。

这个成本怎么去负担？因为中心化的互联网公司很多是靠上市，他们自己可以去建数据中心，去建云，但是它的投入也是很大的，技术上的投入是几亿，像阿里云做的，每个的基础设施部门都是互联网公司里面最重要的一个部门，就像他们要去建数据中心，大家知道谷歌要建水冷，甚至去冰岛建这些数据中心，包括facebook他们在这上面的投入都很大。那未来在分布式云存储这个领域肯定靠这些矿工，靠未来在这个领域里面觉得分布式存储有价值的这些人，我觉得大家买的、部署的机器都是有价值的。

IPFS只是做了一个起点，相信这里面有很大的机会，包括其他的存储公链的机会，包括矿池也有机会，包括做存储服务商也有机会，谢谢。

阿猛：对于IPFS这个项目会带来一些革命性的展望的话，我个人的看法一个是中心化存储本身会带来一些问题，而且现在说新基建，包括5G上来以后，数据是爆发式增长的，我认为IPFS和中心化存储是平行的，现在看来需要以用户作为支撑，而且体验要足够好，也许未来会不断改变，长远一点的就是未来的WEB3.0，我希望看到IPFS的项目能够引领未来，这是我们作为一个投资人或者从业者的角度去对它的一个展望。 说到分布式存储项目，其实在IPFS之前是有很多项目的，他们现在有的还活着的，只是现在大家看到IPFS比较火而已，未来我的展望IPFS和FILECOIN能形成WEB3.0，而且可能会影响到分布式计算这一块，这是我的观点和看法。

尹晓刚：这十年太长了，大家提到4G可以聊一聊，大家知道单数是上升期，双数是平台期，我们从2G网络到3G网络，我拿到了一个机子，你们都没有信号的时候我有信号。而近些年来抖音等视频，真的把4G或者5G的技术用到非常的极致，甚至完美，那么想谈十年以后的事，我想还是谈谈现在。

我们致力于两件事情，第一件事情把合适的项目带来，它有这么多真实的用户，能实际参与，那么这个项目有未来，我们第一点把合适的项目带进来。

第二点，KEX大家都知道它是交易所，矿圈的交易所，最早也是第一个在交易所卖比特币算力的一家，刚才跟我们合伙人也聊了一下，FILECOIN的这个项目有可能会在近期上线KEX交易平台，它带来的不光是我们中国的用户，因为我们一直是海外属性，所以韩日用户大概占了75%或者70%以上，所以我们会带来一些海外用户参与进来。要说以后，先说眼前，我们先把钱挣好，有资本有实力，我们去发展IPFS和FILECOIN，谢谢。

钟庚发：结合互联网的历史，我们可以看一下。在互联网发展早期，我们每去做一个新的业务或者创业项目，都需要自己去买服务器、找IDC，把服务器放到IDC里。后来阿里云的技术推出，大大加速了整个互联网行业创业和创新的速度。对区块链来讲，未来新的应用落地，基础设施是非常关键的，去中心化存储解决了区块链非常核心的存储的基础设施。我们现在没有办法判断在哪个成熟领域里面能最先发展起来，但是我相信FILECOIN这样的产品落地、后面基于它的很多应用的推出，以及平台推出的应用创新，会呈现一个百家齐放的状态。

孙泽宇：我们现在一直在讨论去中心化，但是在我看来还不能完全的去中心化，因为基础设施还不太成熟，所以我会把它看作弱去中心化，当然有了FILECOIN和IPFS之后，对检索的一个补充，那我认为基础设施会越来越健全，真正在十年后可能会有我们所谓真正去中心化的时间节点出现，现在还需要他们一点点在发展，一点点在萌芽当中去酝酿。

李永梅：我们期待IPFS在未来的发展，但是我们现在要做好当下，IPFS只是一个起点，至于它未来能达到怎么样的状况，可能都需要我们自己去见证，今天的圆桌就到此结束，感谢各位嘉宾的分享。

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编译者/作者：金色财经 meio

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