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行走笔记:来自机构投资者对IPFS的观点(上篇)

2020-07-10 行走 来源:区块链网络

主持人:NOVA Global CEO 小彤 (以下简称主持人)

嘉宾:Hashkey Capital邓超(以下简称Hashkey)

分布式资本合作人 Rin (以下简称分布式)

Multicoin Capital执行董事 Mable (以下简称Multicoin)

水滴资本合作人 郑玉山(以下简称水滴)

太和资本创始人 王晓晨(以下简称太和)

1475IPFSFund创始人 Shawn (以下简称1475)

主持人:先请各位嘉宾做个自我介绍。我先来,NOVA Global 是全球主流投资机构生态联盟。目前有25家主流投资机构,水滴资本也是我们的成员之一。

Hashkey:Hashkey Capital是一家位于香港的投资机构。我们一直致力于区块链全生态领域的投资。目前在全球9个国家投资了20-30个项目。

分布式:我是分布式资本合伙人,分布式资本成立于2015年,是国内第一家专注于区块链的投资基金。行业元老沈波、Hashkey 肖风、以太坊的Vitalik都是我们的联合创始人。目前为止分布式大概投了100多个项目,其中60-70%是海外项目。ETH、波卡和Filecoin,分布式都是早期的投资人。

Multicoin:我们是总部位于美国德克萨斯州的一家基金。我们有两只基金,一只做对冲,一只做私募。我们的同事除了在德州之外,也有在纽约,我平时是在北京。

水滴:水滴基金是17年成立的,累计投了大概30来个项目。我们主要分三块业务,一是一级市场投资,第二块是矿业基金,第三块是量化基金。

太和:我们来自上海。太和资本是今年刚成立的。我们主要有三只基金。去年的一只是一二级市场联动的基金,今年有一只Filecoin的矿业基金。我么矿业基金投的矿机厂商就是前面两家前一轮投的,我就是为他们接盘的。第三只基金是和交易所合作发行的纯二级市场基金。

1475:我是传统投资人。两年前是1475的天使投资人。1475Fund是围绕IPFS生态做更深入的布局,包括存储、分发、区块链、金融和数据的应用。Filecoin项目行业地位非常特殊,今年时间也到了。后面随着主网上线,我们会继续跟着生态做深入投资。生态的机会还很大。

主持人:新基建这个词从2018年年底就被提出了。但今年就迅速的火了起来。从高层的多次部署到投资领域的追捧。想请各位投资人解读一下,为什么两年前提到的概念,为什么现在突然火起来了?新基建的新究竟体现在哪里?

Hashkey:最大的出发点是疫情。过去只是在设想和架构上做探讨,疫情让我们真切地感受到新基建,尤其是远程虚拟的软基建的需求是很大的。新闻中我们可以看到ZOOM在这次股价中的表现,就是得益于疫情期间大家对远程会议的需求;国内字节跳动做的OKR系统也是在这个大环境下产生的。疫情让用户真正有了场景的需求,从投资角度说有了需求就会去看这个领域的投资机会。

分布式:很同意Hashkey邓总的观点。3月份新基建被最高层大力提及,主要原因还是疫情爆发,让大家认识到数字化的重要性。新基金就是数字基建。通过新基建可以使更多产业、更多商业可以实现数字化的升级转型。

还有一个重要因素是和新基建相关的技术都在成熟。比如5G。新基建再次被提起,也是在刺激经济,促进产业数字化升级的关键节点。

新基建的新。我觉得需要区分新基建和老基建的区别。新基建包括七大领域:大数据中心、人工智能、5G、工业互联网等等。老基建主要是公路、铁路、轨道交通、房地产这类的。从区别上主要有三:

1、 从针对的主体看,老基建主要针对人流和物流。新基建主要针对数据流和资金流;

2、 从投资主体看,老基建主要是政府主导的投资。新基建投资和发展会更加市场化;

3、 从奠定的基础看,老基建更多奠定的是城市经济,而新基建奠定的是数字经济和智能经济。这也是为什么我们觉得新基建和区块链关系比较大的原因。

Multicoin:我补充一点。前面两位说到的契机,疫情是个催化剂。不过所谓的基建,最终目的是更高效率的分配资本到需要的点并提高运作效率。无论是存储、物联网,过去建通讯网络需要建基站,但之后可以通过在每家装热点的方式,让每个人都成为网络的提供者。同样,从历史角度看存储,成本一定是不断压缩,无限趋近于零。

我很认同前面两位嘉宾的观点。新基建本质上是将资本和效率进一步细化,做精细化的运营。全世界在居家办公的状态下,会更加聚焦、思考这个问题。

水滴:新基建是个比较大的话题。可能你到大街上问一个人对新基建的理解,可能讲10个点都讲不到区块链。更多人可能会讲到5G、新能源、充电桩。对于新基建,个人感觉区块链有些蹭热点的感觉。

新基建今年为什么会火?因为是国家战略,不太会以我们个人的意志为转移。

从数据来看,新基建18年在国家经济工作组第一次提出概念,到19年年中之讲过一次。但从19年底,特别是疫情以来,从国务院、中央政治局、经济工作组层面连续四到五次讲话都提到新基建。所以火更多是上面想让它火。我们看到的都是希望我们看到的。

太和:老基建包含水利、工程、机场建设、公路、铁路。在号称基建狂魔的国家中,老基建其实差不多已经到位了。

传统产业不仅是到位,可能有些过剩。我们需要新基建带动新的产业。其中包含5G、通讯、互联网、区块链,方方面面由数字化导致的新的生产力的供给侧的改革。

那为什么今年特地重视新基建。两年前我在VC行业,一直提工业4.0概念,但至今已经没人再提。从传统工业一步登到4.0是不可能的。需要整个产业的协同配合。如果做智能驾驶可以看到,其中需要高精地图、通讯、5G;汽车传感器需要数据上传,物联网IOT也需要完善;智能驾驶避障是AI。一个产业要起来,需要数据的整合突破,而不是单方面。

区块链特别牛,其他产业也要协同跟上,才能把产业和互联网结合。今年疫情、制造业、中美贸易等原因导致的必须去做的事情。

1475:从政府角度而言新基建就是不得已。旧基建搞刺激,每次经济不行就是政府购买,驱动市场,增加需求。但旧基建已经搞了十几年了,不断投入,边际收益已经很差了。

新基建从提出到今年之前,中间没有太多响应。今年重提,一方面是疫情,另一方面,从互联网角度而言,互联网下半场的博弈已经有些困兽挣扎的感觉了。流量瓜分完毕,这几年做互联**资的基金的收益整体来说都不是太好。它们也找不到新的方向。

Web2.0到Web3.0为什么这一步迈出这么艰难?从政府层面看的是新基建,从我们的层面,看得具体而微的就是数据的问题。现在所有问题,包括人工智能的问题都是数据的问题。巧妇难为无米之炊,它处理的是数据。现在需要新的基础设施让数据流动起来。

区块链的概念也飘了很久,落不下来。很多点大家看到了方向,却总抓不着。我当时看到分布式存储,虽然看上去是硬件的存储,但我更多看的是软的数据的共享。数据的共享才是新基建未来最重要的方向。它有可能用区块链的存储共享来支撑数据共享,这一步做到了就有可能可以搭建Web3.0基建的新平台、起点和高速公路。

主持人:上到国家政策,下到用户需求,再加上技术的成熟和疫情的突然影响,新基建就火起来了。

在新基建的浪潮中,瞄准数据确权和数字存储的IPFS和Filecoin的热度不断攀升。

请问各位,如何看到目前IPFS的热潮,以及IPFS的创新性体现在哪里?

Hashkey:IPFS其实项目已经是老项目了,17年开始的。对项目本身的期待很久了。但比较大的项目就和大基建一样,总是会有提前难以预想的难度。市场上最近大的热点波卡生态、以太坊2.0都有一些东西呈现,IPFS在这个阶段也有一些东西呈现。在市场热点相对不是那么多的时候,可能大家更有精力去关注在技术、商业上更有价值的项目。IPFS就是其中之一。

从技术到商业落地应用可能还有很长的路要走。前几天在看美国一本书,将商业放在人类进化的角度看,书中提到:商业应用和技术进步最终走到哪里,不是精密的设计,而是盲目的自然选择的过程。

就像互联网的前十年一样,我们不知道未来会发生什么,我们只知道大的方向和趋势。具体细节,就像在座的投资人一样,我们在赛道中看好大方向,但不一定能确定哪匹马最终会在赛道里最终胜出。

分布式:新基建就是数字基建。区块链作为分布式数据库在其中是有巨大作用的。大家对区块链的定义都不大一样。我会对区块链有相对广义的定义。本身并不局限在区块和链,而是各种加密技术和分布式系统技术,包括分布式存储,隐私计算等技术的集成。

IPFS作为分布式存储技术,肯定在大数据中处于非常基础和重要的地位。IPFS现在很火,我们觉得它现在的热度主要因为Filecoin带来的经济效应带来的热度。而我们认为IPFS未来是会有很大发展潜力的。主要原因有三点:

1、存储本来就是有很大的需求。圈外有很多大型平台,现在都在支持IPFS。分布式存储本身是有需求的;

2、IPFS和Filecoin官方非常注重IPFS的落地。会通过有效存储权重,矿场稳定运营的激励机制或者是gas来鼓励社区开发者做更友好的客户端等各种方式,各种激励措施来激励社区的稳定运营和可行性。包括如何有效扩展数据存储和有效真实用户。这个思路我们是比较认同的。IPFS未来的出圈落地是可以期待的。

3、Filecoin的矿工和比特币的矿工不太一样。产业属性会更强,而不仅是金融属性。Filecoin的矿工会有动力去拓展新的客户。这些新的客户就是有效存储数据或者传统平台有数据存储需求的个人或者企业。我们觉得这种产业性质的矿工属性很可能给IPFS的商业落地带来更多可能。

整体上我们还是比较看好IPFS的商业落地。现在凸显的是利益效应,但慢慢会平衡,到后期产业价值会越来越凸显。

Multicoin:假如我们跳出IPFS从整个加密生态,广义的Web3.0来看,经历的是完全不同的范式转变。每一次人类历史上行为模式的范式转变都是由于改变了激励的模式和模型才能够做到的。

Ipfs的火,除了刚才嘉宾提到的经济效应,这点在中国特别明显,海外Filecoin挖矿热度没有这么大。从17年IOC热潮到现在,很多人还是热衷于研究加密经济中如何通过通证经济激励各方,激励矿工存储。

而更重要的一点是,Filecoin可以给激励网络的流转找到了一个落地的点,就是存储。存储是刚需。欧洲GDPR就要求所有公司一定要存储过去所有年份的科目数据。在已有的基建成本是很高的,就亟待新的激励方式提供更便宜的存储方式。

水滴:毫无疑问现在是IPFS的热潮。一般这个点(这个圆桌是下午最后一场)了台下的人应该和台上一样多才。这种景象只有在前几年EOS上线之前我才看到过。这两年基本都很少看到了。

对IPFS本身我们毫无疑问是非常看好的。所以在17年我们就参加了Coinlist上的拍卖。当然中间一度我们想计提损失,但最终协议实验室不负众望还是研究出来了,而且即将上线。我们看到从今年,特别是成都矿业大会之后,IPFS突然就非常火。

但我自己有一个小小建议。因为我进币圈比较早,从13年开始,之前也见过几个这样比较火的币。比如就用EOS举例,上线之前是它最辉煌的时候。当时所有EOS的从业者,节点、应用开发者、钱包开发者都在鼓吹这个项目。项目价格在上线前达到最高,现在也就10%的价格。当时靠鼓吹EOS的那帮人获得了很高的名声,现在就遭到了反噬。

EOS本身需要承认是非常优秀的项目,本身速度快,也有智能合约,能做非常多比特币和以太坊做不了的事情。但现在很少有开发者愿意站出来说我要在EOS上开发东西。由于EOS价格跌得太厉害,导致一定程度上大家对其失去了信心。

这是我非常不想看到的。个人对IPFS是非常看好的。通常来讲对于我们非常看好的东西,我们要做的是要去呵护它,而不是一上来就捧到天上去,把它捧杀掉。我们投资人还好,出来吹一下项目打脸了也无所谓。在大家看来本身投资人除了有臭钱啥都没有,所以打脸也无所谓。但对于从业者,做矿池、矿机,踏踏实实做项目的,我个人建议不要在朋友圈过多的发价格。如果在上线之前让价格失真的话,受害的是大家。这是我通过EOS吸取的教训。

圆桌讨论内容较多,会分上下两篇呈现。以上是上篇呈现的内容。

今晚币乎直播也是关于Filecoin挖矿这个话题,行走也会第一时间带来这场直播的笔记。同样今晚9点,以太坊创始人Vitalik会直播分享关于以太坊2.0的最新进展情况。明天行走也会第一时间跟进做笔记整理。

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编译者/作者:行走

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