对话真本聪：融合 DeFi 和 CeFi，Bella 旨在降低用户 DeFi 使用门槛

2020 年 9 月 10 日，真本聪和 Bella 联合举办了 AMA 活动，本次 AMA 邀请了 Bella CEO Felix Xu。他向大家介绍了 Bella 的愿景、产品和代币的价值捕获，先来看看 Felix 在本次 AMA 中的精彩回答：

Q1：可以从您的角度，先给我们社区的小伙伴简单介绍一下Bella Protocol 这个项目吗？它是如何工作的，它的愿景和使命是什么呢？

其实 DeFi 这个领域我们看了挺长时间，从去年的下半年吧，在 ARPA 登陆 Binance 之前，我们给 CZ 做过一个门限签名的 Demo，门限签名大家可能有所了解，它是安全多方计算的一部分，然后它可以用来做跨链的资产锁定，举个例子来说，如何去中心化地把比特币锁进以太坊，然后去 Mint 这个 ERC20 的 BTC，然后等我们在今年一月份的时候呢，就感觉可能跨链的资产这块儿还是比较早期，但是更重要的是如何能让用户去使用 DeFi。

也就是这个问题呢，有两端，一端是资产端，然后我感觉可能以太坊上的 ERC20 资产已经足够丰富了，还有另外一端呢，是流量端和资金端。

用户这边呢，其实在今年年初的时候还有很大的问题，比如说这个大家对 DeFi 是没有了解的，然后也只知道比如说借贷平台，很少人使用 DEX。我感觉现在已经有了天翻地覆的变化，不过当时 Yield Farming 的机会并不多啊，一直到 Compound，这个六月份的时候发了自己的 COMP，这个流动性挖矿才真正走走向大家的视野。

Bella 的项目定位一直都是「为用户降低 DeFi 使用门槛」。

我其实感觉长期来看 Bella 是一个资产管理机构，是横跨 DeFi 和 CeFi 之间的产物。

但是第一步，我们先帮用户把矿挖起来，让很多中小型用户能享受 DeFi farming 带来的红利。

Q2：能否分享一下您的个人背景吗？您是如何接触加密货币和区块链，又在何种机缘下发起了 Bella Protocol 这个项目？您认为加密货币和区块链最吸引您的地方在哪？

我毕业于纽约大学的斯特恩商学院，当时我学的是信息系统和金融，有一定的技术背景。但是在毕业之后呢，我最开始在纽约的对冲基金工作了两年，之后回国在复兴，也是一个大的资管机构，一直在做区块链和金融科技的早期投资。

18 年的时候，辞职后再开始做这个 ARPA 项目，其实 ARPA 现在的发展情况也非常不错。一个是我们的流动性还挺好的，在 Binance、Huobi 都可以交易，然后另外呢，就是我们的客户，比如说像京东数科啊，还有这个最近在接触的一个很大的银行，然后还有像中化集团等等吧，我们也参与了国内做 MPC 安全多方计算的标准。

刚才也说了，在 19 年的下半年，我们在调研这个跨链资产锁定以及去做门限签名的实现的时候，发现用户更大的痛点，是用户进入 DeFi 领域比较困难，然后包括今年，尤其是流动性挖矿开始之后，Gas Fee 暴增，然后导致更多的小白用户参与不进来，所以我感觉这个是更大的一个痛点，Bella 主要解决的是这个问题。

我也算是进入币圈有两年半的时间了，我觉得学费也交了不少，有很多的沉淀，然后我们在用户增长，包括对区块链的理解方面都极大地加深了，我感觉区块链最大的作用还是做去中心化的清算，就是实际上的金融。

那咱们说的传统行业加区块链，其实很多时候是涉及不到清算这个环节，那并没有把区块链的作用发挥到最多，所以我觉得 DeFi 就是一个机会，它是一种非常激进的表现，然后这个也是我比较喜欢的地方。

这个是 Binance 发的关于 Bella 的研究，很简洁，可以读读：https://research.binance.com/cn/projects/bella

Q3：Bella Protocol 的功能是如何实现的？能否介绍一下 Bella Protocol 生态的组成部分，怎么实现这些去中心化金融的愿景吗？

降低小白用户进入 DeFi 的门槛，一共有 5 个方面

就现在真正参与 DeFi，在全球范围内一共也就可能小几十万个地址。跟 Crypto 交易的人数（1000 万+）相比，渗透率还是很低，虽然说现在锁仓量 TVL 比较大，比如说我们在 Balance Launched 上面，今天的锁仓量也有 6 亿多美金，近 7 亿美金的规模，但是说实话的这个数字呢，也就只是个数字而已，真正最后 DeFi 想发展还是要触达更多的用户，让所有人都能纳入到这个生态当中来。

我简单介绍一下我们的产品：

Launchpool 是一款我们和 Binance 团队联合构思的产品，操作简单。用户质押 BNB、ARPA、BUSD 就可以获得 BEL 空投，大家可以试试。

编者注：截至发稿，锁定金额突破 6.1 亿美元。

在 9 月下旬，我们会上线流动性挖矿产品，用户可以存 yCRV 进行 CRV 和 BEL 双挖，或者为 ARPA 和 BEL 在 Uniswap 提供流动性来获得 BEL 奖励。对于 ARPA 的奖励力度，会比 Launchpool 大的多。

其次，我们还会对 ARPA 用户进行无差别空投，目前在和所有交易所沟通。这些都是我们做 BEL 社群冷启动的工作。未来流动性挖矿还会加入别的 DeFi token，以及 Balancer BPT 的各种组合。

在十月中旬，我们会上线 Flex Savings 灵活储蓄产品，有点类似于 yVault，但是有很多产品创新：

Flex Savings 是去中心化的，虽然不是完全免 Gas fee，但是基本可以控制在小几美元。同时我们会推动自己的 yield stablecoin bUSDT, bUSDC, bDAI 等在 Curve 和 Swerve 平台上流通，我们也在攒一些 Voting Power。

在 11 月，我们会发布 One-Click Portal 产品，它很类似一个交易所托管+DeFi 流动性挖矿。在最初版本我们会集成 Bella 流动性挖矿 和 Bella Flex Savings。用户只需要像用交易所一样存入代币，选择希望参与的投资策略，我们会每隔一段时间集中与合约交互。所有合约记录都会暴露给用户看。我们希望做到中心化但「透明」。

其实这玩意都是大显学，谁都可以做，就看谁的用户增长能力强转化率高。在这点上我还是非常有信心的，我们团队是两年熊市磨练的团队。

One-Click 之后的迭代方向是集成更多的 DeFi 协议，帮助用户做打包自动化。我们还有一些其他的产品规划，比如借贷和智能投顾，我就不赘述了。

Q4：您也是 ARPA 的创始人，能否从您的角度给我们讲一下 ARPA 和 Bella 的关系？然后 Bella 又会如何融入到 ARPA 的生态当中？

其实前几天很多人跟我说这个 ARPA 在这个 LaunchPool 里面占比太小了，只有 1%，然后它的收益率不如 BNB 也不如 BUSD，让大家感觉比较失望，但是呢，其实这个大家只看到了这个 Big Picture 的一部分。

就是 Launchpool 呢，只是我们在 Binance 上面做的一个活动，用来冷启动，然后我们在 Binance 有拥有比较好的流动性，同时呢，有 BNB 这种大的社群，然后以及一些稳定币的社群等等，然后就是攒一堆用户。

那之后对于 ARPA 用户，首先是有空投啊，我们会分几次，然后空投一个比例，这个比例目前还没有公布；第二呢，就是在去中心化的这个 Liquidity Mining 流动性挖矿当中，ARPA，USDC，甚至只是质押 ARPA 都可以获得 BEL，而且这个收益率会比较高啊，他会占到整个矿池的非常大的一部分。

关键词：空投！流动性挖矿！

从生态的角度我说一下 ARPA 和 BEL 的关系。

BEL 是 ARPA 做跨链资产锁定的重要的一环。

ARPA 深耕的安全多方计算的应用之一是门限签名，其原理是多方生成并管理一个密钥，互相不可作恶。在 DeFi 领域，门限签名可用做去中心化的跨链资产锁定、生成和托管，例如将 BTC 跨链生成为以太坊网络 ERC20 BTC。这是 DeFi 将 BTC 纳入其生态的重要一环。

我们预期的理想状态是：ARPA 最终能为 DeFi 生态提供资产跨链映射支持。但我们也要承认，ARPA 专注数据共享，目前还没有进入最核心的 DeFi 圈子，ARPA 跨链 BTC 较难获得 Compound 等平台的认可。

基于大量用户调研和深度思考，我们果断决定打造 Bella To C 产品矩阵，以降低用户门槛为切入点，沉淀自己的用户群体。

所以说，ARPA 的未来与 Bella 相辅相成，最终二者将从流量和资产两端完成大会师。在目前市场环境下，我们选择优先解决用户最大的痛点，即使用复杂、Gas 费用高。Bella 立志将 DeFi 用户渗透率从目前的 1% 提升到 10%，若能完成，这将是对 DeFi 行业的重大贡献。

所以 ARPA 主要是从资产端去丰富以太坊上面的资产类别，比如说比特币啊，或者一些其他加密货币，然后呢，在 Bella 这边主要是流量端，他们两个又非常多可以一起玩儿的地方，去用 BEL 去做 ARPABTC 这边的冷启动，这之间有非常多的协同作用。

Q5：Bella Protocol 的代币经济模型是怎么设计的？Bella Protocol 的代币 BEL 怎么捕获网络价值？对于代币持有者而言，代币的作用又在哪里？

其实这个问题回答起来很简单，任何 Token 都需要有造血能力和商业模式。

如果业务本身满足市场需求，解决用户痛点，那么就有收费的可能性，也就可以回馈持币者。所以没啥 Fancy 的东西。

BEL 是 Bella Protocol 的原生功能型代币，其用例包括：

Bella 满足的需求是帮助小白用户参与 Yield Farming，我们会抽取增值部分的一个比例，用于对 BEL 质押者的分红等。

Q6：现在市场上也有各种各样的 DeFi 聚合器，您认为 Bella 的主要优势在哪里？你们又如何与之定位差异化呢？

其实市场竞争并不激烈，因为整个市场现在渗透率还很低，就我们的用户大概率不是现在 DeFi 的用户，而是一些腰部的，甚至长尾的一些用户，他们是被 DeFi 挡在外面的，然后很多这种情况是聚合器也触达不到的，就是首先得触达用户，第二是用户还能去体验产品。

就这两方面，第一，大部分的聚合器，比如说像 Yearn，它在国内并没有特别多特别强烈的感知。并且真正炒币的人比较多，但是用户比较少，所以在触达方面，作为一个纯社区项目，触达还是比较有困难的。

第二是转化能力，就是目前有很多的用户，他根本不知道怎么这个 Metamask 钱包或者 imToken 去访问 DApp，然后去存进去等等，这些都是一堆转化率的问题。

再把这个问题简单化一点，就是之前有那么多的 Token，然后那为什么比如说 ARPA 我们现在能做到流动性非常好，有很多交易所支持。BEL 也会有很多交易所支持，我们怎么去把流量在一个熊市当中去吸引到 ARPA 上面，我们有 12 个语言的社群，基本上 Twitter 的粉丝 2 万多人，这个分布在所有的国家，应该算是国内最国际化的项目之一。

那这种情况呢，实际上我们就做了一个同质化的产品，它就是一个 Token 啊，然后呢，这个东西都能做起来，那其实这个聚合器这个产品，对我们来讲，运营这块儿是我是很自信的。

最后一点还是回归到产品方面的一些差异化，第一呢，就是我们是 CeFi + DeFi 的结合，这样让我们能触达到所有的用户，而不只是那些会使用钱包访问 DeFi 协议的用户；第二就是产品，就是投资策略的差异化，比如说像分散化处理对吧，降低用户的风险，比如说补贴这种 Gas Fee，然后让用户免费去使用等，这些都是我们产品的一些差异化。但是我个人感觉这个市场未来的红利还是很大的，就是产品差异可能只占一小部分，但是更多的是如何触达并转化用户。

总结一下：

实际上我们做的事情是流量，需要有一套行之有效的增长策略，这块我们非常在行。

Q7：Bella 也会采用 “挖矿” 方式来分配代币，能否谈谈 Bella 挖矿是怎么设计的？为什么选择引进 BNB 和 BUSD？

在我们 Token 总量当中，有 55% 的 Token 会以挖矿或者流动性挖矿的方式分配出去，Bella 也是 Binance LaunchPool 的第一个项目，它分配出去的代币占总量的 5%，剩下的还有 50%，会之后根据产品以及就是我们会不停的去变换运营策略来进行分配。

跟 Binance 合作同时这又是一个新的产品，而且现在又有这么强的网络效应吧，已经有可能六七亿美金的锁仓量，那我感觉 BNB 社群的功劳还是非常大，我并不觉得这件事情对这个 BEL 是什么不好的事儿，而且呢，其实就是跟 Binance 这次合作，我觉得也还是挺能切中市场的需求。

Q8：DeFi 的安全问题也是用户非常关心的一环，Bella 在用户的资金安全方面做了哪些保障呢？

我们的合约是 Peckshield 审计的，其次也预留了一部分 Token 作为风险准备金，用户增值的管理费中的一部分也会作为风险准备金存在。在策略设计上，我们也做了多个协议的分散化处理。

Q9：Bella 的治理模式会使采用 DAO 的模式吗？在你们的构想中，利益相关方主要参与治理哪些内容呢？

会的，我们会用 snapshot.page 的链下投票方式，其实主要是让更多用户参与进来。

利益相关的投票很多，比如把哪个项目加到 liquidity mining pool 里面，比如用户增值的抽成比例是多少，抽成后的各方分配是多少，策略选择等等。

不过治理的投票，不会特别快上线，我们会先积累一定的用户和资金量再开始。

Q10：Bella 的产品什么时候上线？我们怎样可以参加测试呢？而产品上线后，你们的下一步计划重心会在哪方面呢？

其实 Liquidity mining 早就能上线了，因为一直等 Binance LaunchPool 就推迟了点。

流动性挖矿是 9 月下旬上，Flex Savings 灵活储蓄 10 月中旬，One-Click 11 月。

产品上线后，我们主要是就是各种运营活动、各种换矿池、各种让大家挖。

那 50% 的 Token 就是留着干这些事情的。

以下是真本聪社区成员对嘉宾的自由提问：

Q11：挖矿是链上转账吗？

9 月下旬的流动性挖矿是的，Launchpool 是 Binance 内部的哈哈。

Q12：Bella 一开始就是支持 Binance 系列了，算是去中心化项目吗？感觉就像 Binance 挖矿老弟了

我们要不断的寻找流量洼地。

其实趋势就是中心化交易所一定会参与各种挖矿的，无论是去中心化的还是中心化的一样的，所以呢，我感觉这个是一个流量洼地，我们实际上做的事情就是流量的事情，我们帮助用户更好的去使用 DeFi，但是我们需要动用这个中心化交易所的这个社群和流量的时候，我们会去用的。

而且因为这个 LaunchPool 宣发的比较猛嘛，所以大家现在的关注度全都在 Binance 的这个矿池这边，但实际上我们未来自己的流动性挖矿的奖池会更大。

另外我们会跟 Binance 做一些产品方面的整合，用户可以通过 Binance 未来去用我们的产品，然后这个事情呢，也在跟 OK，也在跟别的交易所在聊啊，其实交易所这事儿嘛，就是它是行业当中的巨大的流量来源，所以我们肯定要把这件事情做好，我感觉下半场 DeFi 的竞争就是谁能掌握最多的流量，能跟流量最多的平台进行合作，谁就能跑出来。

这些事情都跟市场的时机是很有关系的，如果是两个月之前，比如说是六七月份那时候走去中心化的拍卖，然后走去中心化的挖矿，然后这个慢慢的让中心化交易所去抢上，我觉得是一个很通的路径，但是现在竞争对手比较多，我们需要一开始就是一个非常高的一个起始点啊，然后再去做该做的事情，比如说去中心化的挖矿，机枪池产品等等，就这些东西都在，都已经完全准备好了。

Q13：有 Binance光环和流动性挖矿热潮，这么多资金进来，利率怎么样？有些人觉得挖矿是资金盘，毕竟年化这么高，Bella 怎么摆脱资金盘属性，Bella 能够给币安生态带来什么价值？

我没觉得挖矿是资金盘。

这个是很正常的呀，就是你们在币安上面挖到的 BEL，然后未来可以在 Liquidity Mining 去中心化这边进行质押，而且呢，这个流动性质押的越长时间我们还有一个奖励系数啊，也就是质押时间越长，奖励越多，奖励越多越快。

9 月下旬开始流动性挖矿，我们自己的，不是币安的。ARPA 的奖励会巨高。

Q14：我还是想问为什么早期选择 CRV 来挖矿？

CRV 和 BEL 双挖。

因为比较稳，而且 Curve 的投票未来会对我们 Yield Stablecoin 有用。

Q15：BinanceIEO 项目好像有很像的关联性，会优先支持 Binance相关项目挖矿吗？

我们还是会找那些社群比较强，并且愿意跟我们合作的吧，然后上下游的，因为其实机枪池这东西，它有点类似于一个二层，底层还有一些借贷平台、DEX，然后有一些其他的挖矿的协议啊，所以呢，我们会跟就是合作起来比较有流量对倒，然后比如说未来我们在它的协议里面的投票权比较高、比较重要的这些伙伴去合作。

Q16：这是白蹭 Binance 吗？

你说白蹭 Binance 也不存在的呀，Binance 拿了我们这么多的 Token，都给了 BNB 用户，所以也不存在谁白蹭谁。Binance 是一个很好的起点啊，因为就 ARPA 也在 Binance 交易，然后我们跟 Binance 的合作关系一直都非常紧密，我觉得他们的这个公司文化等等都挺不错的，就是跟我们的风格比较类似。

我想让大家知道的是，未来我们大部分的收益都会给到真正产品的用户，以及有一部分是给 ARPA 用户，而不是我们要去跟某一个交易所绑的特别紧，然后就一直走下去，我感觉我们都是非常开放合作的，而且说白了这个 Bella 是 ARPA 的生态项目，然后我也是 ARPA CEO，所以我肯定会去把这个利益去做平衡。

Q17：流动性挖矿项目方怎么赚钱？

流动性挖矿这事儿当然不挣钱了，我们这个币是免费给用户的，只要过来提供流动性或者去投策略啊，这些都也不收钱，对吧，但是我们收什么钱呢？是这个机枪池给用户挣了比如说 100 块钱的利息，而且是从底层策略挣 100 块钱，利息我们会抽比如说 20 块钱或者 15 块钱，然后这 15 块钱，我们会分给 BEL Token 的质押者，然后比如说有一部分是运营资金，有一部分风险准备金，然后还有一部分可能是推荐者的奖励。

我们在早期的时候会给用户 BEL Token，对吧，比如他过来投策略，我们会就是给用户去做 BEL Token 的奖励，但是长期来看这个东西就会没有了，过了两三年之后就没有了，那时候我们产品的商业模式就是去帮用户挣钱，然后做抽成。

大家不用把这个事情想得过于复杂，实际上，就是我们的币 55% 就是送出去的，然后我们也不卖，而且说实话，最后应该比这个比例还多一些，因为很多生态的币其实也是送出去的。

然后我们的商业模式是我们是资管机构，这个资管机构帮人挣钱，然后抽别人的挣钱部分的抽成，这个商业模式里这部分抽成呢，我们会再给比如说 BEL token 的用户，然后比如说这个用户存的是 USDT，他本来应该拿 USD 利息，他想拿 BEL 而不是拿 USDT，OK，那我们可能还能给一些 Bonus，相比较 USDT 会更多一些。

Q18：您觉得 DeFi 协议的护城河是啥，现在协议这么多，都用流动性挖矿激励大家，如何留存用户呢？

Sushi 从内部瓦解 Uniswap 是很有意思的事情。

就是流动性挖矿这事儿呢，他只是个战术，他不是战略啊，我觉得流动性挖矿特别像趣头条，你只要看广告就给你钱，然后在抖音发红包那一模一样的这个道理，其实在这个传统互联网当中都被玩烂了，都一样。

而且由于这个领域全部都是开源的，所以导致他的复制成本是比较低的，然后我感觉呢，这个行业更拼的是精细化运营能力，社群的能力，然后 Memes，然后还有就是真正的团队执行能力，到最后聚合器也一样，资管机构也一样，都是他们要拼执行力的，我们团队就是一个非常有执行力的团队，能在熊市里面吸引非常多的流量。我们可以每个步骤都踩得很对，然后能去在全球范围内具有这种执行能力和动员能力，这个是我们的强项，我感觉未来这个行业最终也会变成一个红海，虽然说我感觉还有很多用户没有被触达到，还有很大的增长空间，但是到那个时候我们也是不怕的。

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编译者/作者：Soros

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