冰河对话：潮起潮落，看分布式存储江湖风云变幻

4月16日，由猎云财经主办，比特大陆、阿里云、滚石矿工联合主办的“BEYOND-2021区块链技术与应用峰会暨国际数字矿业高峰论坛”在成都拉开序幕。

雅典娜云池CMO、冰河分布式存储实验室秘书长张晓航受邀参加本次峰会并主持\"冰河对话：潮起潮落，看分布式存储江湖风云变幻\"圆桌会议，参与该圆桌的嘉宾有：逆熵科技联合创始人&COO翁梓耀、KeyPool品牌负责人Kimmy、1475执行合伙人李君豪、火星云矿商务总监唐腾、开源矿池合伙人伯言。嘉宾们围绕IPFS分布式存储发展趋势和政策监管等角度展开讨论。

以下是论坛讨论内容，由猎云财经整理

张晓航：冰河分布式存储实验室是一家专注于IPFS分布式存储技术研究机构，我们向行业输出专业知识科普、最新技术公开测评、前沿分布式存储资讯、最佳分布式存储解决方案。冰河实验室的技术研究结果被运用在雅典娜云池，截止北京时间4月16日早10点，雅典娜云池在全网的链上标记节点的总算力超过了460PiB,这个数据在公开数据中排名全网第一，占总算力的百分比是11%。

张晓航：今天很荣幸邀请到同行业其他的小伙伴参与到圆桌环节当中，请大家分别做一下自我介绍，顺便介绍一下选择分布式存储赛道的初心和对它未来趋势判断？

翁梓耀：为什么当时选择这个赛道，我们受制于中心化存储三大痛点：数据容易损坏，数据容易丢失，数据容易被人利用。我当时在想我的数据到底是被谁拿去卖掉了，被谁拿去恶意利用了，后来学习了很多中心化存储中心的数据流，他是怎么操作的，怎么把用户数据转化成他们的利润这一套。在区块链行业里，我们有没有可能把区块链技术和存储做结合，让你的数据永远不受损害，永远不会丢失，永远不会被人利用，让数据所有权回到本身。后来，我们公司接触到 Filecoin、IPFS，我们17 年就开始组建核心团队，公司CTO是10 年就开始做分布式存储。最后发现我们这个技术跟挖矿联系得上，就把我们的技术嫁接上来，你们是460Pib，我们是300多。

Kimmy：大家好，我们母公司是做企业级加密托管的，在区块链领域里边除了币种的托管，数据也是需要介质进行托管的，我们希望在产业链上进行数据的安全存储，这是我们公司一开始切入这个业务发展的优势。我们项目入选了 Filecoin的加速营，公司极具多样性。

李君豪：大家好，我是 1475 李君豪，回答一下主持人刚刚的提问，我们的想法很简单，在公司成立之初的时候我们这一群人都不是做区块链的，2018 年为什么要开始进入区块链分布式存储领域。在存储的世界里面数据的生产者以及数据的创造方在现实的互联网世界里边是没有享受到数据本身所创造来带来的价值，而Filecoin项目有机会实现让数据产生的价值回归到数据产生方，这其实就是我们的初衷。

唐腾：大家好，我是火星云矿的唐腾，我们公司是面对C端用户的服务商，我们原来的业务是提供以太坊的挖矿服务，进入分布式存储赛道时，我们自己内部把它理解为共享经济，大家来提供带宽以及存储进行挖矿，面对中小型的矿工进行服务，来帮助他们在区块链挖矿行业里面去获得一桶金。

伯言：大家好，我是开源矿池的伯言，我们做分布式存储的技术服务商，我们开源矿池从 18 年早期合伙人从 CDN 存储包括存储技术转到 IPFS 领域，开源矿池现在归属于链尚科技，目前开源矿池在分布式领域的存储包括各个数据应用，包括其他技术的落地都会给各个服务商做应用，我们现在服务的C 端包括火星云矿、金色财经圈内的ToC端的合作伙伴。

张晓航：谢谢各位，从去年下半年开始加密货币行业迎来史无前例的长牛，分布式存储赛道也是其中的佼佼者。峰会现场的各家厂商和背景挺不一样，有传统投资领域的，也有媒体。我记得 Filecoin主网还没有上线的时候其实很多加密货币圈子的人对这个有存疑，但主网上线到现在半年时间，Filecoin逐渐打破质疑，收益稳定在6倍左右。想请问一下各位，你们是怎么看待今天市场热度，为什么它就成为了加密货币圈核心热点呢？

翁梓耀：挑选赛道进行投资都会是从宏观开始入手，我们今天挑的是分布式存储这个赛道，大家会关注数据的产生，这个地方给大家分享两个点。第一，去年我们国家4万亿砸到新基建上去，实际上新基建修什么东西，大家都不记得。①新时代的通信系统基础设施，包括5G、IOT、互联网、边缘计算。②新技术的基础设施，人工智能、大数据、区块链。③运算类基础设施，包含了我们的超级计算中心、分布式存储中心，可以看到宏观上面来看我们对数据赛道非常看重的。去年到现在刚刚好疫情一整年，去年到今年增长比较快的赛道有哪些：第一个短视频，我相信大家手机里边有大量短视频的应用，发展非常快。第二个是手游，最近我自己玩的《原神》，这个游戏登录了27个国家的Icloud 排行榜和谷歌排行榜第一名，如果大家玩《王者荣耀》的话去年10月份它同时在线人数破了1.2 亿，再就是直播带货和协同办公。为什么这个赛道这么火？首先是刚需，这两年刚需不是房地产衣食住行，而是我们24小时离不开的东西。Filecoin也是类似的逻辑，很多资本进来带来很多的体量，你要封装，Gas费来了。

Kimmy：3月份币价上涨了4 倍之多，币价暴涨我们也处于封装状态，现在市场太热了。市场热我们也需要冷静，封装成本也是高的，我们要理性考虑一下。我谈一下3月份上涨背后的逻辑，两个方面看，第一是客观现实，Filecoin 早期投资者半年期释放完了，FIL 的半年期期货要释放完毕，这些都会导致流动性进一步的减少。很关键的一点是Filecoin挖矿中硬件所占的成本不到10%，90%是在币上，这是对币价正向循环的支撑，这是非常客观的现实。第二是价值角度看，Filecoin 行业是千亿级的规模，去浏览器上看每一天的消耗，币加上矿机投入和人员成本至少是千亿级的规模，千亿级的市场规模会导致接下来无论是应用还是数据开发在上面市场潜力非常大。Filecoin 官方对分布式存储生态非常支持和投入，之前有很多嘉宾提到公证人的制度，还有存储比赛，这些都是一个一个Filecoin官方对于支持有效数据非常有益的支持，他们鼓励现实数据一步一步的搬到Filecoin上面，一系列的政策也是支持它的生态。

李君豪：直观的感受就是春节之后开始。传统金融加速进入分布式存储行业，这些资本进来之后是追着我们矿业服务商，年初开完布局会之后，感觉同时期的体量是去年的四倍，这两年FIL的赛道，刚刚逆熵的翁总提到我们非常渴望缓口气，但没办法。

张晓航：您说到这个点我也特别深有感触，按照每日5Pib左右的封装量，应该也是全网第一。刚刚您提到大量资金的涌入，我们也深有感触，行业成长速度非常快。这样的发展速度远超大家原有想象。唐总，怎么看呢？

唐腾：我们面对更多的是C端用户，它观测对象的数据比较多，我们去年发展海外的市场，包括海外很多用户看到比特币跟以太坊挖矿上面对于他们的一个潜在自己想要的一个回报上可能没有FIL机会来得这么大。第二点是所有的矿工都是一样的心态，以太坊即将要转Pos，这个时间谁也不知道，也许是明年底，也许是后年初。如果是在后年初阶段的话比特币要马上新一轮的减半，这个时候在加密货币圈挖矿的一些大项目除了FIL也别无第二个选择了，很多人在这个时候也是看中了红利期。现在相对来讲的话我觉得它依然处于一个红利期，这可能是几大因素推动场外资金不断进入。

张晓航：唐总的角度更偏向传统的加密货币圈或者是矿圈，Filecoin处于早期的红利阶段，Filecoin经济模型通缩效率非常高，我们也做过预测，按照现在平均每天大概 40PiB 算力增长的话，今天产值是0.08/T左右，基本上到八九月份就只有0.04/T，它通缩的模型造成了许多资金快速的涌入到市场当中来。伯总您怎么看呢？

伯言：前面大家介绍得比较多，我简单说一下自己的想法，所有的资金肯定是奔着更高收益的地方流入，从去年开始无论是以太坊还是比特币这部分矿机整体收益，相对来说现在的年化不如Filecoin挖矿，包括今年无论是显卡也好，或者是比特大陆，包括比特币矿商他们的供货量受限芯片和上游供应链，原来在比特币矿机或者是以太坊矿机的资金会溢出到Filecoin挖矿上来，因为比特币整个矿机的规模如果溢出10%的资金到 Filecoin 来也会是非常恐怖的。Filecoin 确实跟以太坊和比特币矿机一样，目前为止我认为能够称之为矿币的币只有比特、以太和Filecoin，Filecoin是在不断的扩大投资比例。

从Filecoin本身来讲，前面讲过Filecoin 的经济模型会去支撑整体的币价，目前来讲虽然大家觉得Filecoin挖矿成本受限于币价过高，入场成本过高，从币本位来讲每天的产量在下降但是对于所有挖矿来说短期挖到的币并不是现在就售的，牛市挖矿的人一定是经历下一个周期挖来的币在市场流通，Filecoin180 天的锁仓机制会让这个阶段的矿工不停的追加算力。其实真正的Filecoin矿工目前为止可以惜售的现货是非常少的，这也造成了整体上面挖矿产的币真正进入市场流通的比例非常少，因为币价上涨造成市场热度后入场所有的用户要进行挖矿必须买现货进行前置质押，这种情况下造成了Filecoin的整体流通市值数量非常少，币价上涨也是自然。第三是后期Filecoin质押币和Gas费数量判断会持续下降，对于所有人来讲挖矿成本币价保持不变情况下数量下降一半之后，实际获得的算力总量会获得两倍，后续新一轮的投入当中挖矿的持续投入对币价的影响会更大，分布式存储对整个行业是非常大的支持作用，分布式存储不一定是Filecoin一家能够完成的事情，但是作为行业的龙头我们大家也会是去追的一个过程。

张晓航：刚才各位嘉宾从各个角度分享了Filecoin市场热度是什么原因产生的，还有一个非常重要的推手是国家政策也在不断的推动基建，我们也提到很多传统的资金都在入场布局这个赛道。越是传统和大体量的资金对合规性的要求就会越高，今天在座的不少投资人会非常关心这个问题，目前我们Filecoin琳琅满目的商业模式当中到底哪些环节可能会面临监管的问题以及是谁来监管？又会通过什么方式监管？

翁梓耀：刚刚聊到监管问题，中国对区块链和分布式存储没有明确立法，有两个案例可以供大家参考。第一个案例是谷歌，谷歌跑到中国来政府对它提出两个要求，第一你的数据机房必须在国内，第二是你的机房必须接受政府监管。第二个案例是苹果进来，一样是这两个要求，一是机器放在国内，二是机器必须接受政府的监管。苹果很聪明，跟贵州的公司做云上贵州，我数据机房在政府眼下。现在Filecoin生态有一点点复杂，数据有多方位产生的，官方提到发了牌照去存有效数据，这是实验阶段。2.0的时候会开放一部分的商用，这是基于大家讲的加速营，它会孵化更多的应用上去让应用自然的云存储，运用背后的运营商是有效数据存储者以这个方法存进去。到3.0的时候才是开放给广大的散户使用，这三个阶段的监管就面临不同的玩法，最开始的时候小规模商用数据按照中国政府习惯来说，我不会监管底层谁存数据谁用数据，这个触手放进去之后成本太高我们一般监管源头，从机房开始，从硬件开始，从网络运营商开始监管。2.0 的时候有了大量的商用进来之后就是监管你矿工和APP运营商，敏感数据进来了我们就可以看通过哪个APP进来的，政府监管矿场，矿场配合政府监管APP运营商，最后传导到用户。这是个人意见，这也只是猜测，最后国家以什么样的方式下来其实不用猜，到时候大家就知道了。

张晓航：核心观点是说目前项目走得非常前，所有的法规具有一定的滞后性，我观察到协议实验室推Filecoin公证人计划让全球的公证人来共来监督有效性等等方面，是主动的拥抱监管，让它真正的适应到我们实际商业应用环境中，目前有些东西规则不明细，但我们的态度是积极的。Kimmy怎么看的？

Kimmy：数据监管是我们一定要正视的，我们不要很含糊或者是忽视这个问题，数据监管在中国就是一个很重要的事情。这个事情并不可怕，就算它发生在区块链，发生在Filecoin 也不可怕。为什么这么呢？Filecoin 刚刚大家提大公证人知度，公证人制度是分区域的，它有分中国区、亚太区、北美区，为什么分区域，一方面跟矿工分布数量有关，还有一个很大原因是因为不同区域对数据监管政策不不一样。公证人蛮严格的，首先查看你公司的资质，资质符合之后再对你数据进行抽查。我们不难想像协议实验室今后自己一定会把法律加紧已有现在整个数据层的部分，一定会有服务层法律会成为服务层的产业完全的契合在生态里边。Filecoin 协议实验室自己一直在起草包括数据存储的法律协议，一定要跟每一个地区的法律顾问以及法律团队进行合作。等到数据进行商用层之后，商用层的监管一定会有更专业的法律团队实现，所以这个事情一点不可怕。

张晓航：两位的分享聚焦在数据的合规上，这非常重要的，数据是重要的生产资料。李总，合规性会聚焦在现有各种各样挖矿的产品层面上，在这些上面会不会有需要注意的地方？

李君豪：这个问题在产业相对比较敏感的提问，关于监管的问题有两个，第一是当下对我们这个赛道，对这些赛道的服务商，对赛道矿商经营商的监管。我来自上海，上海在金融圈里边法律法规包括地方监管政策在全国做得最好最规范的地方，我们赛道的经营策略随着牛市的爆发，机构的入场，给很多的C端用户非常强的信号，强大的C 端进场关键还是在牛市，这个问题在下半年包括哪怕年底或者是明年牛转熊里边会有很大的挑战，这个赛道太赚钱了进来的人很多，进来的人是不是对风险对周期有足够预判和理性的认识进而做理性决策，这是非常大的挑战。第一是对矿业对矿商的监管，在上海我比较熟悉的是上海的沪京管理部门每一个季度会走访一下或者是电话访谈一下上海的区块链企业。为什么他们会访谈区块链企业呢？就是因为区块链行业最近几年带来的财富效应太明显了，他们一直在做相应的准备和预防，担心区块链产业急速增长带来的泡沫步上一轮互联网金融的后路。其实在我们不知道的场景下做相对严谨的准备，以及相对严谨的市场摸排。第二个关于FIL存储和未来数据进场的监管，在下一轮成体系监管政策或者是监管执行来之前，大概率的方向是沿袭互联网时代，监管阿里、监管腾讯、监管百度的思维策略，更多的是监管服务商，通过政府监管服务商倒逼服务商在数据进口的环节，在数据进场的环节就做了充足的筛选和准备。这是我的个人想法。

张晓航：我觉得目前关于Filecoin链上产出比较透明的，投资者在选择的时候可以仔细观察你购买的产品实际的交付能力，这些在链上都是可以查到的，如果有矿商讲很含糊不清的概念可能得多加小心了，我们在座的矿商在链上做了公开透明数据展示，这对于未来算力行业来说都是很好的透明化措施。唐总，听听您的看法？

唐腾：我们本身是从传统互联网过来，早期的快播这些企业我们都有过接触，也比较熟悉。技术是没有原罪的，技术用好了是一件好事，国家监管部门更看重的是数据是流转的，而不是数据的存储。刚才君豪提到谁节点谁负责，针对服务商在入口上做好把关。第二是谁把数据分发去的谁负责，像去年韩国的各种门。

张晓航：谢谢唐总，伯总，我看您一直很严肃的思考这个问题。

伯言：按照中国目前成型的监管制度就是先发展后监管，在以无论是授权牌照或者是授权服务商的形式合规化的去运作，数据我更多的觉得是从产生运用它其实是整个链条，链条当中所有的参与者对政府监管部门所需要公开纰漏的内容更多的是安全性跟应用场景，从这两个角度来讲其实无论是数据源产生，安全性就是所有人数据隐私上面大家是不是能够得到有效保护，其实这是对服务商提供的监管要求。对于后面的数据应用的话，其实在不同的场景当中会应用到各个数据应用的，比如说数据经过授权，前几年大数据隐私来讲所有的用户数据，包括手机里面的APP 都有过分授权的现象，手机里面的应用会发现无论是电商购买还是玩各种游戏类的产品都会被一些大数据应用商，甚至是网络流传多少钱可以购买多少用户的数据，这个现象比较严重。我觉得对于Filecoin应用监管的话，现在还不到时候，因为这些数据的产生跟应用还没有形成一个现有的规范，从监管角度来讲可能还需要让行业先发展一段时间，等到有成熟的技术或者是有成熟应用场景现之后这才会有合规化，不到规模其实监管也没有意义。

张晓航：谢谢伯总，最后一个问题，分布式存储这个赛道除了像Filecoin龙头项目之外我们也看到市场热度带动了不少其他的类似于像AR项目出现，你们怎么看待这样的新涌现的项目，以及如何看待未来分布式存储赛道竞争格局？

伯言：分布式存储所延伸来的其他行业最终大家所做的数据存储应用到其他行业其实是节约其他行业的成本，因为我们现在在提分布式存储其实包含国家现在提的5G 或者是新基建项目，归根到底是想提高效率节约成本，对于其他的无论是 AR或者是AI其他应用行业，更多的选择上应该从成本跟效率这两个角度去考虑。如果分布式存储能够降低这些新基建的成本大家会选择把这个数据存储到这些分布式存储的服务商那里，对于后面的检索或者是应用，目前分布式存储包括Filecoin本身现在存储数据相对来说比较有效，但是对于一些检索或者是热数据的应用还有技术瓶颈需要客户，或者是需要研发。往后在其他行业的应用无论是技术跟市场这其实是双轮推动的过程，现在大家对分布式存储市场无论是从概念角度来讲还是入场资金来讲，其实已经能够支撑这个技术推动一段时间，往后更多的是在技术瓶颈上的突破，每一代的商业应用都是市场跟技术流转的过程，这个概念到目前为止需要落地，后面就是各个应用场景的技术实现。 唐腾：我觉得对存储矿业未来的趋势在接下来两三年肯定会比传统的高耗能的矿业更具优势，矿圈的人我们也挺难受的，前一段时间内蒙的矿场遭遇了全内蒙的限电，今天新疆那边又停电，我现在很焦虑，对于这些高耗能的挖矿行业存储矿业在降本增效各个方面会更节约成本。

李君豪：我觉得第一个是主观的感受，整个区块链矿业目前来看比较强的共识是相对而言分布式存储处在大主流矿业里边是最低的抵押，虽然是最高涨到 11 倍，相对而言它在比特币、以太坊里边最低的币。第二是我觉得它跟实际现实的应用离得太近，所以太多的人有足够的意愿来玩这个事情。第三是今天是最好的机会，虽然比几个月之前的机会看起来不那么好，但对比未来它还是最好的机会。

Kimmy：分布式存储之所以这么热，很大程度上是因为它本身是一个分布式存储技术，它主要是为了 Web3.0 应用的赋能，它做的是服务层，这才是它最大的价值来源，这才是分布式存储非常广阔的空间。分布式存储是为了以后 Web3.0 的应用开发，我们要看哪一些分布式存储技术是适用开发哪种艺术，IPFS适用于热数据，Filecoin适用于冷数据，我们根据技术的因素考虑开发应用。 翁梓耀：赛道上很多币种我都玩过，出场理由要跟入场理由一样，你是奔着高收益各位记着早点跑。作为老矿工之前挖Dash，各位经历过那一代就知道了，买机器的时候入场在1.98万，高的时候炒到5万多，经历过这些的老矿工对短时间暴利的热点追逐的热情不会太高。最近比较火的另外项目大家要玩儿的话，不能说不玩，热点在那里，但是玩儿的过程中要注意风险。大家共识在，大型资本方在，前置质押带来市场稳定的买盘在那里，流动性不会枯竭。

张晓航：我们聚焦在 Filecoin和 IPFS赛道的，包括冰河分布式存储实验室以及雅典娜云池都是一直坚持在这个赛道，有很多投资人在问我为什么不挖很热点其他的项目，我们是怎么看待这个问题的呢，我们觉得Filecoin走到今天看它从最初开始到今天它全网的算力马上要突破 5个 EiB，这个过程中海量的矿工，大批资金量的投入去帮它在巩固整个算力基础设施的投入，巩固供电的安全性以及稳定性，以及帮它躺过了很多坑，这是其他年轻的项目不具备的一个优势。市场选择其实一定程度上能够说明分布式存储赛道哪个项目是龙头，我们也看到协议实验室在推进的计划，我们确实在推进真实有效数据存储的过程中看到了 B 端企业他们使用 IPFS 做数据存储真实意愿，并且也达成了深度合作。我们认为它的未来还是非常有潜力的，相比其他停留在讲白皮书故事阶段来说的话它已经有相当好的基础了，我们觉得聚焦当下把这件事情做好也许获得的收益从长远来看更大。欢迎我们所有的嘉宾在这个赛道能够做自己更多的贡献，也能够分享到时代赋予我们的红利。今天的圆桌环节就到此结束了，谢谢各位！

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编译者/作者：冰河分布式存储实

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