行走笔记：DAS首发直播，带你畅游区块链域名账户新蓝海（上篇）

今天的笔记来自币乎6月7日的直播，Nervos上的生态应用项目，去中心化账户服务DAS项目的AMA。这次AMA，吕国宁和杨敏两位不仅有从项目本身出发的分析，更多是从行业和赛道角度带来的思考，干货满满。行走会分两期输出笔记。

以下，Enjoy：

一休哥：就在这个月， Nervos即将上线首个去中心化域名的项目叫做DAS，Decentralized Account Service。DAS看起来就像EAS一样，ENS是以太坊上的域名服务。但DAS其实不是一个更好的EAS，而是要解决区块链世界中去中心化账户身份，把这个拼图给搭建上去，并且成为Web3.0的一个重要的入口，一个基础设施。它会重新定义去中心化的身份系统。

今天我们请到了 Nervos的创始人以及DAS项目的创始人。首先请两位创始人做个自我介绍。

杨敏：我算是币圈的老韭菜了。但其实不能说币圈，应该说区块链圈。因为我做的事情都跟币没有关系，到现在都没有发过一个币，就一直在区块链这个圈子折腾。我自己算是一个写过代码的产品经理。

我和我的团队主要几个核心成员，其实早期都是在腾讯的，做的是互联网的业务。我们算是区块链圈子里互联网基因比较强的一个团队。

过去我们也做过一些产品，可能可能一些朋友用过。最早我进入行业其实是在17年，那时候做的是人民币的交易所，但在94之后就关掉了。

后来我们也做过EOSpark，ABC钱包，CCteep，一直到现在的DAS。我们做过很多事情，也算是打不死的小强。

简单总结，我是一个写过代码的产品经理，一直在区块链这个圈子里不断的折腾。

吕国宁：我是行业的老兵，可能比在座的二位加入行业都早。我也不是第一次来币乎的直播间，相信有很多老朋友都认识我，或者对我特别熟悉。

我是从2014年就进入行业，做过很多事情。原来我会总结自己基本上把区块链行业里做的事情都尝试过了。我做过交易所，94关掉了；做过一个以太坊上非常流行的钱包Imtoken；我也参与过现在以太坊最大的矿池星火矿石早期的搭。从18年开始，我就和一些志同道合的小伙伴一起发起了Nervos这个公链项目。基本上这个行业该做的事情我都做过了。不过好像我没有做过产品，我是一个没有做过产品的老的技术人员。我在整个行业的前三、四年主要写代码，现在我的主要工作是打杂。

一休哥：杨敏还做了一款非常受社区欢迎的钱包ABC wallet，在CKB社区非常受欢迎。这个钱包最初是吕国宁推出来的，CKB最初支持的微信红包就是通过ABC wallet发出来的。我记得吕国宁当时在朋友圈连续发了一个月的红包。

ABC wallet也是 Nervos上的Grant项目，想问一下是什么契机让 Nervos和杨敏你们的团队连接起来的？跟大家分享一下你们之间的故事吧。

吕国宁：我记得特别清楚，应该是在2020年的年初，疫情还没有出现。19年年底，Nervos的主网刚上线，上面还没有任何应用，只是刚把这条链跑起来。

有一天我们几个联合创始人一起在一个地方开会，过程中突然有一个人找我，给我发了一个ABC wallet的CKB红包，告诉我有红包功能。当时我们就很惊讶。那天开会的间隙我们几个创始人就在一个小房间里大家互相发红包，开始调研这个产品。随着调研后，我们发现两点特别让人惊讶。

第一点是说钱包的使用体验特别好。一般大家觉得使用体验好可能会想到的是钱包做得漂亮，或者钱包的按钮或者交互给人感觉特别符合直觉，但都不是。ABC wallet是把没有打包的交易和打包的在交易池中的交易和从交易池上链的交易都分别做了状态的更新显示。这一点已经是针对一条链的优化做得非常深了。

其次是这个钱包当时用了一个只有非常理解Nervos底层账本模型才会使用的分发技术。大家想象一下，如果你用以太坊发红包，你要发给100个人是要支付100次。可是在ckb上发红包，你只要付一笔手续费就能把红包发给100个人，并且每个人拿到的红包大小还不一样，还是一个凭运气的红包。这个设计完全符合ckb的底层设计，是很理解底层设计的人才能做出来。

但直到把这个红包做出产品，给到我们面前，我们才知道有ABC welly钱包的存在。当时ABC welly的团队没有找过我们，没有寻求过官方的技术帮助和支持，自己去看文档，看代码，自己去研究实现出来的。而且ABC welly是Nervos主网上线没多久就出来的产品。

所以当时为了能宣传我们链上的第一款应用，我就下了血本，在我的朋友圈里连发了一个月的红包。那个时候我跟杨敏应该还不熟。

杨敏：我记得是有一次在杭州的活动上，我们大概就聊了一分钟就打了个招呼。

吕国宁：当时ABC welly给我的印象特别深。那时我每天上午十点会在微信的朋友圈写一段话，大概会发2万到4万枚CKB的红包。

ABC welly的红包有个特点，在朋友圈里就可以去抢这个红包，而不需要一定在微信群里去抢。微信的官方红包是在微信群里去抢的，而且红包不可以转发到其他群。而我在我朋友圈发的ABC welly的红包，不只看到的人可以抢，同时看到的人可以马上把红包转发到其他的朋友圈里去。所以当时我记得每天上午10点左右就会有一批人蹲守在我的朋友圈。

杨敏：和Nervos最早接触就是在杭州。我们的同事介绍了吕国宁总，我们握了个手打声招呼。我们会去选择支持CKB算是自身的一种偏好。我自己比较偏好UTXO加POW。放眼望去，对于一条新的公链，能采用pow加UTXO模式的并不多。我觉得我们应该支持CKB，当时就去做了。

本身我们之前对比特币研究比较多，所以对UTXO模型应该怎么去做应用算是比较有经验。所以当时就顺手把CKB的应用支持了。之后就有了后来两个团队相互的了解和认识。

吕国宁：而且ABC wallet是现在唯一一个还能在微信朋友圈里能发红包的一个CKB的应用。而且从2020年初一直到现在，依然工作得很好。在各种活动上，自从有了ABC walletABC之后，我几乎再也没有发过现金红包。

我要代表CKB社区的小伙伴，感谢ABC wallet的团队。因为你们这个产品，很多小伙伴通过这种方式获得了他们第一枚CKB。

一休哥：很多小伙伴们对区块链上的域名概念可能不是很理解。下面请两位创始人域名的发展历史和商业潜力方面梳理一下域名背后的机会在哪里？

杨敏：相信大家都应该知道域名是什么。早期的互联网都是靠IP去标志每一台计算机的。IP都是数字，毫无规律，用户容易记不住。域名要解决的问题是，用一个对人类友好可读的，容易记住的字符串去代表复杂的IP。其实IP下面还有MAC地址，IP把MAC地址隐藏起来了，域名把IP隐藏起来了，都是层层嵌套的。

现在大家访问腾讯的服务就是qq.com，使用淘宝的服务就taobao.com就可以去用。现在大家用的最多，访问最多的应该是.com的域名。但其实第一个被注册的域名不是.com，而是.net。.net是在1985年的时候被注册的，同年第一个.com也被注册，到1992年，也就是7年之后，整个互联网的域名才1.5万个。

大家知道现在有多少个域名吗？看维基百科上的数据，到2019年，全世界注册的域名有7.4亿个。大家会发现在互联网上每一个网站都得有一个域名。域名是服务入口、品牌入口、产品入口。域名的背后承载了一切东西，所有线上的东西都离不开域名。

如果大家注册过域名会知道，其实买一个域名很便宜。.com大概是50块钱左右人民币一年，买个10年也才500块钱。而.net，.CN这些域名就更便宜。域名本身很便宜，但大家一定听过天价域名的故事。比如小米在14年买的mi.com的域名花了2500多万人民币。当小米去做品牌时，为了未来品牌有很好的基础就会把域名买下来。

360.com更夸张了，当时是花了1700万美金从沃达丰手上买下来的，而且经过了三年的谈判。再比如区块链领域，前几天看朋友在群里转，ibox.com是花了1000万人民币去买的，是个NFT的平台。

域名领域发展这么多年，已经有专门的一条产业链了。专门玩域名的人叫米农。国内也能看到一些通过做域名暴富的案例，主要是厦门那边。现在国内两位的.com域名报价都是上千万起。为什么会这么贵呢？优质的域名本身就是稀缺的，每一个域名都是独一无二的。如果你拥有mi.com，我就不能拥有。Bihu.com对于中文社区来讲也是一个很好的拼音域名。

域名承载了很强的品牌价值，而且它是互联网非常基础的东西。但互联网发展到今天如此大的规模，也不是没有什么问题的。首先目前使用的域名系统，其实是一个中心化。

大家可能听过一个词：“域名仲裁”。假如一休哥办了一家公司“一休科技”。但是我不小心通过某种方式拿到了yixiu.com，一休哥觉得这个域名应该是他的，因为他的公司就叫“一休科技”。最后我们就会闹到仲裁庭去仲裁，发现我是无业游民，拿着域名没什么用，但是一休哥是一休科技的负责人。最终本来是我买下来、注册下来的域名，就会通过仲裁给一休哥。这是中心化的系统才会有的东西。现在整个国际域名的管理是在美国那边的机构在统一去维护管理的。现在能发什么顶级域名，顶级域名的管理政策、续费等等，都是它们在做管理。

比较了解技术的同学，经常会听到一个词“DNS劫持”。DNS其实是一个分布式系统，但分布式系统和去中心化不是一个概念。它的分布式的方式其实是存在一些问题的。所有域名的解析记录或者设置，是存储在全球几个大的根服务器上面的。

根服务器之间怎么达成一致呢？作为浏览器的用户，输入qq.com查到IP的过程称之为域名解析。它是一个递归查询的过程，会一级一级的往上查，但用户的浏览器不能直接到根服务器上去查，这样会导致根服务器上的压力很大。这样的层层代理就会存在明明qq.com应该指向a服务器，但由于中间有人做了手脚，就会把域名解析指向b服务器，导致用户访问到一些不该访问的错误的网站。

总结一下，目前全球的域名市场是一个非常大的市场，它是互联网的基础设施。但发展到今天也面临了很多问题。

吕国宁：杨敏是从域名这个概念本身来介绍的。在从事区块链行业之前，我一直在互联网行业做技术，我是一个技术老兵，所以我对域名非常熟悉。但我想从个人的角度介绍下我跟域名相关的事情，以及域名为什么重要？

首先我想说一个长达12年的遗憾。特别熟悉我的人都知道，我特别喜欢做社区。其实我是从进入区块链行业之前就是做社区出来的。原来在互联网行业我一直在做一个技术社区叫Rubi（音）社区，我是Rubi中国社区的创始人也是管理员，而且这个社区大概是在十二、三年前做的。

我们刚刚开始做这个社区的时候，就给社区搭建论坛。当时这个论坛一度是中文社区最好的论坛，但这个论坛的域名是rubi-china.org。当时我们一起管理社区的小伙伴就跟我商量有没有办法联系到没有斜杠的域名的所有人。现实世界中的域名注册，是可以在域名下面留下你的邮箱地址和电话号码的，但是这个域名应该是被机器人提前注册掉了。机器人留下了没有办法直接联系到的信息，所以我们就一直没有办法联系到域名的真正的持有者，我们只能看到我们想要的域名在别人的手上，而且一直在续费，我们一直没有办法等到这个域名过期之后把它抢收回来，而且一等就等了10多年。

一个好名字真的太重要了，这就是一个遗憾。如果能给我一个机会，我还真的想把rubichina的域名给注册回来。但是那个时候做社区也没有多少钱。如果真的能联系到对方，对方只要开口要一个价格，可能大概率也不是我们能负担得起的。所以我们只能怪自己下手慢了。这是我当年做社区想要一个好名字，求而不得的遗憾。

我还想再想分享一个观点。我有两个女儿，给女儿取名是个大事。老一辈起名字不会想太多。我们家起名字的时候是我起一个，我老婆起一个，我俩互相讨论哪个名字更好。而真正决定名字好不好的重要因素，就是我女儿这个名字的域名我能不能注册得到？这就是做互联网人的思路。你知道域名就会知道名字不能乱起。如果这个名字没有域名，会是很遗憾的事情。

我记得我追老婆时，我还是一个软件工程师。追她的技巧是把我老婆的英文名字注册了一个域名，注册了一个邮件的服务系统，然后送给她，说这就是你以后的邮箱，我帮你注册好了。那个时候女朋友就很感动。所以我知道提前给自己的小孩子或者给自己重要的人准备一个他的名字的域名是很重要的事情。

我过去在做公链之前，在区块链行业和互联网行业有很多想法。每次有新的idea出来，我总是去想一想个这个想法相关的域名，打开域名注册网站，把自己头脑中冒出来的想法相关的域名马上注册下来。只要域名在手，感觉后面的事情都很好办。但事实证明你可以有很多想法，但真正能做的事情可能一、两件，顶多三件就很了不起了。

我现在手上大概有40多个域名，是配置了自动续期。这40多个域名是我过去10多年在不同阶段有想法就赶紧注册下来的。每个名字背后都有一个具体的事情，但是我大概率知道我可能没有那么多时间和精力把这些事情都做出来了。所以我会认为我手上的域名是很重要的资产，在等待有缘人。如果有一个人在做有价值的事情，同时他做的事情的域名正好在我手上，那么他可以联系我。如果我能判断对方是一个对的人、合适的人，我就愿意把我的域名给他，或者怎样去帮助他。我手上的几十个域名一直在等有缘人。这是我和域名的故事。

杨敏：这个过程和我有点像，我们做一个产品，第一件事情就是想名字。想到名字，第一件事是看域名在不在。经常因为域名不在，就要换名字。

最终别人去知道你的产品，你的服务都是要通过域名。所以域名是很重要的东西。当然也可以通过APP，但APP一般都会和域名有很强的关联。

一休哥：既然两位创始人都这么看重域名，相信DAS在主网上线的时候一定会有非常激烈的争夺。

我其实在两年多之前就关注了去中心化身份，就是域名这个领域。我一直认为它是下一代互联网或者是Web3的一个基础设施。但其实两年多过去了，行业里在这方面能够做得比较好的，我还没有看到。直到我在上个月使用到了DAS服务之后，我才觉得有意思的东西来了，这是我想要的东西。

这个领域没发展起来其实有很多方面的因素。可能是底层的基础设施，用户的门槛、灵活性或者互操作性等方面阻碍了更多的人用起来，让它流行起来。

接下来的问题是给杨敏的，你能否和我们分享一下DAS会给用户带来什么，创新之处在哪里，DAS的愿景是什么？

杨敏：我想把问题换一下，先来介绍下去中心化的域名或者去中心化的账户本身要解决什么问题。

普通的域名要解决的是用户要输入IP，记不住IP的事情。去中心化的域名类似，解决的第一个问题是用户记不住收款地址。今天没有人能背得出他的比特币地址是什么。当用户要给别人转账的时候，每次都要找别人要他的地址，再复制粘贴进去是很麻烦的事情。比如大家觉得我讲得还不错，想要给我打赏，那能不能输入一个很短的名字，比如yangmin.bit就直接转钱呢？这是最早EOS在做的事情。

去中心化的域名，去中心化身份其实有很多的团队在做尝试，Handshink算是一个，要掌握顶级域名的发行权，但问题是，我觉得域名这件事不应该是公链层面的事情，应该是应用层面的事情。如果我们把公链比作操作系统，要做一个去中创的域名或者是去中心化身份，应该做的是公链之上的应用，而不是一条公链，不是做一个操作系统。

做操作系统非常重，你得有共识，你得要去管理复杂的节点。如果你把它做成一条公链，在推广上也很复杂，要有钱包支持你，交易所支持你，先要去运行你的节点。这都是非常复杂的事情。

如果讲身份，还有w3c的did标准，还有微软前段时间基于比特币推出的did系统。问题首先是过于复杂，复杂到你都不知道它能解决什么问题。目前在这个领域做得最好的可能就是ENS，其实时间也比较久了。ENS是在17年甚至更早在以太坊基金会出来时就开始做这个项目了。解决的问题是把以太坊地址建立一个唯一的映射，做得很短。ENS到现在也有广泛的支持。

现在的时间点我们可以看到有很多ENS的fork版本，会有一些团队把ENS的代码复制到兼容EVM的公链上。看到ENS的域名能卖一些钱，它们就试图在别的链上去复制这件事情。这种东西没有什么长期愿景，我觉得它们都做不长。

在以太坊上ENS有另外一个竞争对手.cryptal。项目的特点是域名是永久产权，买了域名之后可以永远拥有它。ENS是年费制，每年要续期，5位的域名，三位的域名费用都不一样。

.cryptal一开始让我觉得很爽。买了就永远拥有，就像NFT。但仔细分析这种模式其实是有问题的。今天.cryptal的团队已经把优质的域名，比如qq.cryptal全部都已经卖光了，再之后也收不到钱了。那假设过了十年，现在的.cryptal团队不再维护这套系统了，会有新的人来维护这套系统吗？没有的。新的人来维护这套系统是没有任何收入的。因为优质的账户都已经被卖完了，永远不会有新的收益。所以永久产权的模式肯定是有非常大的问题的。相反ENS的年费模式其实是最合理的设计。

那为什么我们要做DAS这套系统呢？我们觉得ENS做的很好，但还不足够好，还有很多问题。比如END只能在以太坊上用。用户要拥有一个去中心化的域名，一定得先是一个以太网用户。而本身成为以太坊用户的门槛就已经很高了。可能大家会认为不就是生成一个私钥管理一下资金嘛，对于一个从未接触过这个领域的用户，会觉得都是新鲜的词，搞不定这些东西。

ENS以及它的Fork版本都是局限于某一条公链的，更像是某一条公链专有的。而我们的DAS则可以做出完全不一样的东西，它本身是天然跨链的。DAS的账户，比如qq.bit可以用来做比特币的地址，或者波场的地址，狗狗币的地址。如果把地址作为资产来看，DAS是可以在任何公链地址上进行流转的。这是一个极大的创新点。用户不需要先是一个以太坊用户就可以使用去中心化的域名。

在未来，一定是不一条链一家独大，干掉所有链的局面。可能在一年以前，大家还觉得以太坊未来就是一家独大，其他链就没有生存空间了。现在来看，我至少认为大概率是多链并存的状态。

在多链并存的格局之下，如果一个产品是可以跨所有公链去运行，那这个产品就会成为非常基础的东西。

在我看来，DAS核心的差异点是，在今天没有人可以做到跨任何公链去使用。

关于愿景。虽然现在ENS是去中心化域名的头部产品，但它的注册量也才20多万，去重之后的地址数大概是七、八万的样子。其实规模还是非常非常小的状态。

为什么这么多年过去了还非常小呢？我觉得并不是证明了它不行，所以规模才很小。而恰恰是因为太多的人还没有关注到这个领域，太多的人还没有意识到它的价值。

今天很多区块链的早期玩家都还没有意识到去中心化域名、去中心化账户的价值。这可能就像在18年底19年初，很多人也不看好NFT一样。到今天出去聊天，不谈NFT就感觉你不是这个圈子里面的。

从身份和账户的角度，我认为未来的每一个区块链的用户都会拥有一个去中心化的账户。而由于未来用户的使用门槛会越来越低，其实已经很难界定某一个用户到底是互联网用户还是区块链用户。每个人都会是区块链的用户。

所以我认为在未来每一个人都会有一个DAS账户。如果谈到愿景，我希望DAS对于未来的加密世界，应该像EMAIL或者手机号对于现在的互联网世界一样。它是人人都需要，人人都用得到的一个东西。

以上是笔记的全部内容。

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编译者/作者：行走

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