行走笔记：伦敦升级在即，EIP-1559开启以太坊新时代

过去一年以太坊是Defi发展的主战场。当前以太坊迎来了一个重要的发展节点，——伦敦升级EIP-1559提案的实施。它会对Defi的发展带来什么样的影响，又会开启一个新时代吗？Layer2 迅速发展，多链Defi不断壮大，又会给以太坊带来什么样的新机遇和新挑战？

本篇笔记来自由巴比特主办的杭州世界区块链大会第二天金融分会的第一场圆桌论坛，圆桌的主题是伦敦升级在即，EIP-1559开启以太坊新时代。

以下，Enjoy：

圆桌主持人：巴比特资深记者王佳健

嘉宾：TogETHer社区共建人、原语里弄发起人姚翔

Chainlink中国区负责人Philip

Derir Protocol联合创始人、CEO0xAlpha

火星矿池市场负责人邱晓栋

Capital 3创始合伙人、微博KOL 何太极

主持人：台上这些嘉宾大家其实都已经非常熟悉了，但还是让他们做一个简短的自我介绍。

姚翔：我主要在做一些技术研究和技术社区的建设。

Philip：行业内的人叫我条子哥，我是Chainlink中国区的负责人。

0xAlpha：我不用重复介绍了，就是Derir Protocol的创始人。

邱晓栋：我们是pow矿池，最近压力比较大。但是我们从16年到现在一直只挖以太坊。所以聊以太坊挖矿以及以太坊生态，我们会有一些内容可以和大家分享。

何太极：我主要是做Defi的投资，可能是国内比较早关注这个领域的，所以很多在这个领域做投资的朋友对我比较了解。我自己现在也在做一只基金，主要是围绕Defi生态做一级和二级的投资。

主持人：以太坊和比特币之间比较的话题，大家会比较关注。对于以太坊会超越比特币的观点各位怎么看？

姚翔：我觉得这是两个不同的路径。比特币尝试在维持一套比较确定性的规则，也比较稳健。现在这个系统相对是一个比较完善的系统。

以太坊因为要做更多的事情，要做内容的执行，要存储状态。它面临的技术问题以及社会层面的共识都是更加难构建的。但是在上面去做应用的尝试也会非常有趣。

我觉得二者是一种互相激励、互相鼓舞的关系。谈谁去超越谁，可能不是一个特别合适的表述。我个人对这两项技术，包括它们背后的开发者、创新者都是非常喜欢的。

主持人：在以太坊上EIP-1559马上就要升级了。但是确实还有很多反对升级，包括反对基金会的声音存在。不知道姚翔老师和小栋怎么看这个话题？

姚翔：我先说一下什么是EIP，EIP是以太访的提升提案，improvement proposal的缩写。EIP的提案是每个人都可以提出的，在Github上就可以提出。

而一个EIP得到通过，则需要有一套比较完整的流程。首先要在社区里进行比较广泛的讨论，最终这个事情的决定，是由以太坊中“全体核心开发者会议”决定的。这个会议每两周一次，北京时间每两周的周五晚上10点钟。

一旦EIP进入流程之后，如果核心开发者会议通过了，就会进入到开发和测试的过程。1559是一个比较早的提案，提出已经有几年了。但是在今年可能各种环境的影响下，它被讨论、被应用加速了它的进程。

其实基金会从架构上来说，EIP并不是基金会能决定的事情，而是所有核心开发者决定的事情。当然社区里有很多反对的声音，但我至少认为从流程上它没有什么太大的问题。

邱晓栋：姚老师说的特别好。那个一直反对的就是我们。当然我们也不是唯一反对的代表。但是这个话题应该在去年年底就讨论过。我记得去年也是一个圆桌，我们聊1559星火矿池要反对。

很多人指责我们，认为星火矿池是全球最大的以太坊矿池，代表着pow矿工的利益，所以舍不得让掉这些手续费。但其实我们在推特上以及各种官方发声渠道上来反对的，并不是烧手续费这件事情。

1559刚姚翔老师也讲了，它是一个提案，提升以太坊协议和功能的。但是我们目前来看，1559对交易的性能上以及参与Defi用户的手续费上并没有节省什么成本。所以我们还是坚持立场。但是本质上这个结果是已经阻挡不了的。8月4号、5号左右1559还是会通过，还是会部署。

最近还有很多言论说EIP-1559会等到2022年，这个是谣言。我们自己的程序员也在测试过程中发现，1159的测试网的确有bug。有bug还要在8月4号这么短时间内赶快上，那看来决心很强。因为是一个集体开发者通过的提案，反对声音还在，比如说我们的立场不变，但是结果肯定不会改变。

我们只是说期待它的上线，能让Def的使用者能清楚的知道什么是base fee，什么是矿工的小费。

8月4号之后应该还有很多新的内容可以让大家感受得到，到底结果会怎么样。毕竟测试网出bug了，我们还是觉得要谨慎，但8月份是确定要上，可能也谨慎不了了。

主持人：下一个话题我们讨论下过去一年的多链发展。以太仿生态一直是第一的位置。但是随着Polygon等一些跨链的发展，以太坊第一的位置会不会受到影响？Layer 2发展之后，TVL会不会回到以太坊上？

何太极：好多投资者会经常问，公链到底有没有机会，要不要投，市场格局会变成什么样？

其实目前来看以太坊要被超越的可能性还是比较小的。从数据的角度，在链上有一个特别好的点，数据都是透明的。大家可以去跟踪这些数据，无论从以太坊上的用户量、交易的活跃度，所有的数据指标都是可以去观察的。

目前我们能看到的主要是四个链，从和以太坊竞争的角度来看，还是很难。但换一个角度去看，我们经常会讲谁是原教旨主义者，其实最大的问题是怕你预设偏见。如果觉得以太坊不能被超越，是一个很危险的事情。所以你需要去关注这些新的链，比如Polygon也好，Sonala也好，你都应该去关注它，去拥抱新的生态,去玩它。在体验的过程中才能发现它的问题。

另外一个是关于TVL的问题。我们经常开玩笑说，如果一个人想让自己一天就成为亿万富翁，该怎么做？其实超级简单，到bsc上发1000亿个币，拿一个币和一个ustd做交易对，放到池子里。你瞬间就能成为亿万富翁。但是这没什么意义。

TVL是这个行业里一个比较虚伪的指标，它太单一。我们看到的TVL，说今天这个链上锁了很多的资产，其实大量的资产是我们用类似上面故事的方式发出来的。我们真正值得关注的是要去看主力资产，比如比特币、以太坊的所仓量是多少，从这个指标上做对比，会有一个相对比较客观的看法。

否则我自己也可以做一个公链，之后就大量的发币就好了嘛。这和大量印钞没什么区别，但这种锁仓是没有什么意义的。

0xAlpha：关于多链竞争的话题，我们Derir从最开始上线就是一个多链项目。我们当时部署在以太坊、bsc和Heco上面。包括我们最近也上了Layer 2。

从项目方的角度可能会有比较独特的发言权。我觉得大家不一定要把其他的链和以太坊之间看成是非此即彼或者完全的竞争关系。它们的关系，首先取决于这些链和以太坊之间本身是怎样的关系。

比如BSC、Heco这些同构链，其实和以太坊组合到一起已经形成了可以称作“泛以太坊”的体系。从某种程度上可以将其视为以太坊的延伸。同构链中又分为共享地址体系和不共享地址体系的，像BSC、Heco是典型的和以太坊共享地址体系的。只需要在MetaMask等钱包里，把对应的rpc server加进去，就可以用原来的地址，用同一个地址连以太坊和BSC。

而像Sonala这些是属于易构链。因为是异构的，所以和以太坊之间可能更多呈现出一种竞争关系，竞争大于合作。但是同构链我个人认为是合作大于竞争，甚至因为这些同构链的存在，共同构成了一个大以太坊生态。

所谓的大以太坊生态就是扩展到以太坊之外的，兼容EVM的这些同构链也算进来。这样的大以太仿生态实际上是巩固了以太坊的地位。

而在这个发展过程中，会发现那些不接受EVM智能合约的链，在面对大以太坊生态的时候，是能感受到劣势的。这些能够兼容EVM，并且有了越来越好的跨链支持的这些链之间的关系，越来越呈现像波卡的平行链之间的关系。当然因为它们之间的跨链不是原生的，所以现在还没有实现像波卡的平行链之间那么丝滑的跨链，但已经开始逐渐呈现出这种体系。

这是以太坊自我生长出来的一套类似于波卡的平行连体系。我认为这是对以太坊生态的一种加强。

主持人：下一个话题。对预言机的攻击在Defi中的占比还是比较高的。协议该如何防范来自预言机的挑战？

Philip：我想让0xAlpha先开始，因为他们是我们的用户。

0xAlpha：确实是。我们不仅是Chainlink的用户，事实上我们最近刚刚帮助Chainlink把区块链世界最重要的两个价格BTC和ETH的价格从之前历史上最快的0.5%的更新阈值，提高到了0.1%。

这和我们的话题相关。Oracle预言机攻击的防范方式和很多东西相关。你用的是什么样的oracle，oracle在项目里扮演的是什么角色。借贷协议或衍生品交易协议对预言机的使用方式是不一样的。

通常来讲预言机攻击，其一是攻击预言机本身，之前在Maker Dao和Compound上都出现过；其二是通过flash loan拉动你所用的预言机价格，这个其实一般是因为用错了，如果你用的那个价格是能被操控的，它可能本来就不应该被做预言机来使用；第三种是被闪电贷。之前在Derir也发生过，但是因为我们安全措施做得比较好，我们是一系列bsc被攻击事件里面唯一一个没有LP损失的。

但是闪电贷和我们说的话题很相关。这是在交易类的协议使用预言机很常见的问题。如果协议的预言机速度慢了，因为使用者永远可以通过别的渠道去获取价格信息。如果预言机向协议传导、喂价的速度是慢的，那别人就可以抢先跑在你前面，就可以去攻击你。

这次我们和Chainlink通过合作把价格的更新阙值从0.5提高到0.1，这就极大的提高了预言机本身的速度，也就极大地降低了它被闪电贷的可能性。

总之，根据协议用什么性质的预言机，怎么用的，实际上防范方式都是不一样的。

Philip：Chainlink认为，预言机最重要的环节是去中心化的程度。作为区块链上的应用，区块链有几千个节点的分布式账本，去为区块链应用提供去中心化的背书。如果这些去中心化的应用，从一个中心化的单个的节点或者数据源获取数据，是不是几千个节点的区块链网络就失去了意义呢？

我们能拿出来的方案是，我们把预言机的节点去中心化和数据源去中心化。Chainlink有200多个不同的数据源。目前有几十个不同的节点。那么这些节点和数据源造成了一个非常多的排列组合，让整个数据平滑的、更多是带加权平均的数据，最终传到区块链上。保证区块链本身的公平、公正、不被篡改。

因为这样的特性，所以Chainlink目前为80-90%的Defi项目提供服务，而没有任何一次被闪电贷或者其他的预言机攻击方式攻击。没有任何人在Chainlink的保护下受到损失。

主持人：刚刚两位也提到了速度的问题。下一个问题是，目前矿工的权利是不是太大了？这是一个需要去解决的问题，还是大家必须去接受的现实？

邱晓栋：发现今天所有的问题都针对我们，都说我们有问题，让我们来自己解释一下、自证清白。首先大家要理解MEV是什么意思，简单的翻译叫“最大化矿工价值”。

那矿工的权利是否过大这个问题的关键是矿工是什么身份的矿工？我们暂时可以将以太坊上的矿工称为pow矿工，但其实它本质的身份是一个交易打包者。所以MEV这件事情不会只在pow上存在。

只是现在以太坊是大家都在用的活跃的网络，网络手续费也比较多的代表，是MEV出现最有代表性的链。但其实MEV的出现可以在任何的链上，甚至POS的链上。投票者也可以成为MEV的参与者。

所以权力是否过大，这个与pow矿工没有关系，只是和链上的交易打包者有关系。作为打包者，以前大家会觉得使用区块链网络，也许在链上发个交易，我给你打包，赚你的手续费就够了。有的人给的手续费多，我就优先给他打包，这是一个增长的合理逻辑。

而当整个链上的活跃度不够的时候，打包者就会想怎样去赚更多的钱。突然发现在打包的同时，也可以去参与各种Defi项目的运作，那我自己成为发起交易者和打包者，为自己的利益最大化也没什么不对。

而大家就会DISS这个点，认为矿工很邪恶，道德有问题。但这正是去中心化系统最有魅力的地方。一条去中心化的链，让交易者、打包者以及各种参与者都可以去扮演你想要扮演的角色。如果矿工失去了打包交易排序的权利，那就是一个限定死的规则，会使得这条链的运行更加像中心化系统，像支付宝，像银联把手续费限定死。这就有点违背了我们理解的共识机制。

我们理解的共识机制是要求参与交易排序是可以自己编辑的。所以我不认为是矿工权力过大，这就是一个去中心化系统本身最有魅力的地方。

大家以前觉得矿工黑我钱，我的转账什么时候能打包上链是矿工来决定的。只是希望未来的MEV会越来越公开透明。或者准确讲，如果全部矿工都在跑MEV，那就没有MEV这个概念了。

其实在我们讲MEV的时候，已经有很多新的抗MEV的方案都提出来了。比如flash boat等，这些方案给矿工提供的收益已经超过1亿美金，这是非常快的速度。我们在可见的未来，它的占比会越来越大。

之前我们的每一个交易都是广播出去，由矿工来负责排序、打包的。这就给矿工提供了抢跑的机会。因为一个大订单过来了，我看到了，那就可以在它之前先安排一个更大的订单，把它排到中间再卖出。如果能够在一个区块内完成的话，我就可以实现套利。这就是大家知道三明治攻击。

在过去的几年，三明治攻击从币圈套了大量的资金出去，资金量非常庞大。大家可以查一下，估计每个人只要在dex上交易过，多多少少都被三明治攻击过。我们有个工具可以监测，最高的一个账户被攻击了100多个ETH。

当不公平的现象出来的时候，就会有新的方案。这同样是去中心化的魅力，它是一个公平的市场。有不公的地方，有人获利的时候，就会有新方案出来。所以抗MEV的方案就会越来越受到欢迎。

我们可以把排序的工作放在链下来执行。在链下竞价完成排序之后把整个块交给矿工，由矿工完成打包就可以了。这个方案现在已经非常的火爆。

5月份的时候，Vitalik要抛售他账户里的动物币，就被三明治攻击了，被压得很惨，执行不了。他就用了一个新的工具去完成了，卖掉了5000万美金。这个新的工具就是采用了类似于flash boat的方案。在链下来排序再提交。

主持人：今天最后一个问题。以太坊接下来还会有很多的升级变动，包括Layer

的发展，嘉宾们对以太坊未来持怎样的态度和观点？

姚翔：我更希望把自己定义为一个参与者，而不是旁观者。会更多的参与到研究和讨论当中。其实也就回答了这个问题。我觉得这件事情有意思，我才会拿出我的时间去投入生态的建设当中。我从来不会把自己当做旁观者，所以我不存在怎么看，而我希望能帮助以太坊做得更好。我也希望在座的各位也都是以太坊系统的建设者。

Philip：在不久之前，Vitalik在Twitter上说，希望以太坊在未来的应用不只有金融，而是希望在其他任何地方都能用使用到以太坊或者区块链。

看到Vitalik说这样的话，我是非常感动的。让我觉得回到了2013年。我当时在线上和各路中国人、老外一起聊天，畅想区块链到底能做什么。当经过了这8年时间，到2021年的今天，我们发现整个市场里绝大部分都是Defi项目的时候，我们也为区块链取得的进步能够感动的时候，但Vitalik的这句话，让我觉得他能抬起头仰望星空，带领我们进入到下一个时代。

当其他的一些公链，还是沉迷在Defi之间的竞争的时候，Vitalik已经想到了下一个时代。这也是为什么以太坊目前仍然是最优秀的公链一个非常重要的原因。以太坊有一个非常有前瞻性的领路人。所以在下一个周期我依然非常看好以太坊。

0xAlpha：我的观点和Philip有点像，其实最重要的还是人。但我可能更想把重点放在以太坊的社区。Philip强调了Vitalik在以太坊中所起的作用，但是我觉得大家看一个公链、一个生态系统，要去看它聚集了一个什么样的社区。目前以太坊社区里仍然聚集了这个世界上最有创造力、最有野心的一群人在进行着改造区块链甚至改造世界的最前沿的活动。

我想不到这个世界上还有另外一个地方比以太坊社区更有活力，更有创造力。所以基于这一点我觉得毫无疑问肯定是继续看好以太坊。

邱晓栋：好像各位嘉宾都在表白以太坊，我们也要表白一下。因为我们是pow矿池，我们最特殊、奇怪的地方在于我们从16年到现在只挖以太坊，我们只服务显卡矿工。我们对以太坊的pow算力贡献一直都是有的，一直比较高。我们对于以太坊的认知也是爱的深沉。

所以我们会在推特上大声呼吁反对基金会的一些提案，但是也会有社区的人会来支持我们。这就是一个庞大的社区，去中心化系统最有魅力的地方。允许你发声，允许你说话，允许你站在你的立场上表达你的观点，这是最有魅力的地方。

关于以太坊的未来，我记得去年12月份和条子哥在武汉做圆桌，那时候以太坊的网络手续费特别高，Defi很多人玩不起，要去玩其他的公链了。当时我和条子哥有个共识，以太坊就是北上广杭不相信眼泪。你想在这个城市有更深的发展，你就要接受它的高成本。

所以对以太网的未来，我们会继续留在这个“城市”奋斗着，我们继续在以太坊生态上发光发热，贡献我们的力量。

何太极：我们自己不只投资以太坊的领域，我们自己也是Defi协议的开发者。在这个领域我们会从协议开发的角度考察各个链，最后还是觉得以太坊的生态对于所有的人，对于开发者是最有吸引力的。

我觉得在今天全世界所有的经济体里，以太坊的生态是承载了最多的创新的。这是我们特别看好它的一个原因。也有那么多优秀的创业者和开发者在以太坊上做大量的可组合性，“货币乐高”。这种可组合性其实极大地释放了人类的创新力。我们可以在别人的基础上做更进一步的演进，甚至去组织、叠加一些产品。

比如永续期权，如果从投资角度，我们可以把一些产品和期权协议做一个策略组合，做成一个结构化的产品，在他们的基础上做二次开发。这种可组合性给市场提供了更多的选择，更多的机会。

从这些角度看，以太坊今天绝对是当仁不让的。

主持人：谢谢五位嘉宾带来的精彩分享，圆桌到此结束。

以上是笔记的全部内容。

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编译者/作者：行走

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