ARPA能否成为阿帕奇？谈谈大数据时代下的隐私保护

1月6日20点，「牛牛面对面」第7期在币牛牛社群展开，本期对话主题为?ARPA能否成为阿帕奇？谈谈大数据时代下的隐私保护 。

本期直播，由火星财经、区块链网络、链闻、星球日报、CoinVoice、深链财经、鸵鸟区块链、羊驼区块链、世链财经、Blocklike、博链财经、币小白、快链头条、考拉财经、无涯社区、区块链研习社、币橙网、虫洞基金、世链社区、谜渡、金桔社区、群TV的大力支持。

嘉宾简介：Felix Xu（徐茂桐），ARPA联合创始人 & CEO，纽约大学信息技术与金融双学位，拥有六年投资与创业经验，曾于复星集团旗下的早期基金复星锐正资本覆盖金融科技、AI大数据等行业，并独立负责区块链领域的研究与早期投资，拥有丰富的行业资源和广泛的科技与投资领域人脉，并具有管理运营项目的经验。此前曾任职于纽约Sackler Family Office, Vertical Research Partners等机构。ARPA也是有幸参与了与中国信通院牵头制定的安全多方计算国家级标准。

以下为本次直播文字版。

胡鑫 | 币牛牛：请您简单介绍下您在区块链行业里的经历，说说您做ARPA的初衷是什么？

从16年开始我就关注金融科技和大数据。那首先呢，金融科技非常常见的风控手段都是依靠爬虫这种数据手段来获取一些人的多维度的信息。那当时我们投资的一个非常重要的一个考量，就是这个公司有没有可能可以沉淀数据。那在他做业务的同时，最终它形成一个数据壁垒。

举一个例子，像同盾科技它通过做一个联盟来收集各个互金企业的黑名单，大家都找他来查数据，需要给他做贡献。最终它形成了自己数据壁垒。但是随着大家对数据的重视程度越来越高，然后也了解到了数据的价值，那其实未来的一个大的趋势是更好的数据保护。不管是从企业还是从个人，他们都希望能有一些手段来安全地来做数据变现。

我2017年底，就开始我们去头脑风暴这个，ARPA这个项目当时我和我的后来几个合伙人。然后我们也是在想什么样的办法可以用区块链和一些比如说可信计算技术，来去解决多方的数据，共享里面的隐私问题。

胡鑫 | 币牛牛：您能否用三个关键词准确的介绍下ARPA？

隐私计算，数据安全共享，MPC密码算法。

我可以来解释一下。

隐私计算是这个行业的整体的称呼，简单来讲就是如何让数据可用，但不可见。就是你只要看不到原始数据，那就不存在隐私泄露的可能性，那这里面有很多的实现方式。那我们具体用的实现方式叫MPC。

数据安全共享就比较好理解，就是我要跟另外一个人或者多方来去做数据共享的时候，我们可以一起去跑模型，或者做计算，来提取这个数据的协同价值。但是我们每一方的数据都不会被别人看到。

这是一个ARPA的介绍：ARPA是一个协议层（Layer2）的隐私计算网络，可以为公链赋能，为区块链实现隐私计算的功能。ARPA隐私计算解决方案，可以在部分场景下实现数据“可用但不可见”。在涉及用户隐私数据的金融、征信、医疗等领域中，让机构间的数据合作成为可能。ARPA的核心密码算法，安全多方计算 Multiparty Computaion (MPC)，可实现在数据不离开数据源本地情况下完成与另一方或多方数据源的密文协同运算，从而有效保护各方数据，挖掘多方数据价值。在整个过程中，数据无需归集，运算模型可自定义。典型应用包括信贷与保险联合风控、黑名单查询、大型企业跨部门数据协同、联合数据挖掘等。

胡鑫 | 币牛牛：您们的白皮书上公布，ARPA的主网即将在2019Q4上线，最近主网这块有什么新消息要和大家同步的呢？主网上线的确定时间目前有了吗？

我们的测试网是在今年的二月份就上线了，然后主网是在12月底。它可以做的是这个MPC的一些算法，然后用户可以在里面去调用一些MPC的算法，并且跟以太坊做交互。因为我们自己一个基于以太坊的一个二层网络，就是用户通过以太坊去给我们发送隐私计算的请求，然后我们把这个东西算了，算完之后再把结果发到以太坊上进行确认。

我觉得安全多方计算和这个区块链是非常像的，区块链咱们是一组互相不信任的节点，共同去维护一个账本，那安全多方计算的是一组互相不信任的节点，一块儿去在密文的数据上做运算，做某一个特定的函数。

他们都是去中心化的，这也是为什么我们选择走这个MPC这条路，而不是基于可信硬件这条路。当时在选择技术方向的时候，我们其实就考虑到因为区块链世界都是去中心化的，我们必须要去跟这个理念所匹配。

胡鑫 | 币牛牛：我了解到ARPA团队核心成员都是以技术出身，在这样的团队配置下您们在市场上表现是非常亮眼的。您认为是什么因素驱动着您们在市场上发力？同时你们背后有哪些大的资本机构或者合作伙伴来协助您们一起创业的吗？

我们的社区不光是中国的，还有海外7种语言。

我们ARPA是从2017年底开始头脑风暴，然后到2018年初开始的，当时真的有很多的技术项目啊。不过今年在这个大浪淘沙的市场环境下，一个技术导向的项目其实很难受到市场青睐。这个我觉得币圈的调性转变比较快，投资人喜欢不同类型的项目。

For other languages we have :https://t.me/arpa_community@Arpavietnam@Arpa_community_ru@Arpa_Indonesia@Arpa_Thai@ARPA_Philippines@arpakoreanofficial@Arpa_TurkeyKakao chat (Korean): https://open.kakao.com/o/giExbhmb

究其原因我觉得是技术团队在这个市场上的重视程度不够高，这点也是我们ARPA的比较好的地方，你看我给你发的这个东西是我们的英语，越南语，俄语，印尼语，泰语，菲律宾语，然后韩语，土耳其语的社区。每一个社区里面都有可能一两千甚至更多人。

尤其是这次在币安的主站上线，我们做了20多场的这个AMA直播，那这个也是给我们积累了非常多的国际的粉丝。

在资本方面其实我们在开始的时候，就是市场由盛转衰的时候，在2017年2018年的五六月份我们开始融资的时候，其实已经能感觉到这个市场热度在降低。所以我们其实没有特别大的投资人，这一路走来更多的我觉得可能靠自己的努力吧。

但是在合作伙伴方面，我们确实遇到了非常愿意帮助我们，或者说愿意推动隐私计算发展的一些人，这个是有币圈，也有非币圈的。他们可能更多的是在传统领域看到同样这个数据的问题，数据被滥用然后企业无法去保护用户的数据，然后企业去把这个数据拿出去卖，这样的一些行为。然后他们愿意去帮助我们去教育这个市场，我觉得这些人是我们非常感激的。

比如说我们的一个朋友是这个光大的高管，他作为一个社科院的一个研究员，也会给这个中央那边去写一些内参。那他就非常认同这个数据隐私保护，然后以及这个数据的安全流转这些问题，那他就喜欢把这个MPC这项技术写到对这个领导上报的这种内参里面去，让领导更好的去了解这里面的技术。

胡鑫 | 币牛牛：这个问题比较直接了：ARPA核心解决的还是用户的数据隐私问题，谈到隐私保问题，不得不谈到贩卖数据等问题。有不少公司因迫于公司生存压力，最后不得不去碰贩卖用户数据这条底线。请问ARPA有什么机制去保证用户的数据不会被团队贩卖？同时您又是如何看待贩卖用户实现精准营销这类行为呢？

我先来描述一下数据行业面临的问题，这样可以更好的让大家理解ARPA。

ARPA所在的行业为大数据行业。数据是现代商业与个人的核心价值与重要资产。数据正在重新塑造人类生活的方方面面，2019年大数据和分析销售收入将达到1870亿美元。

数据的融合可提高其价值，数据的交叉使用可产生协同作用。但因为数据本身的可复制性和易传播性，一经分享无法追踪使用情况，数据资产的分享与协同开发受到严重制约。

这就像一个天平，一端是数据隐私，企业和个人都不希望泄漏自己的数据资产；而天平的另一端是，只有大家一块用数据才有最大的价值。

最近大家肯定听说了51信用卡和其他一些知名大数据公司、风控数据公司被查被抓，就是触碰到了数据采集的红线，在没有授权的情况下用爬虫采集个人金融信息。

前两天我还在和京东法律部的朋友聊天，说到爬虫这件事情，他们觉得在没有技术突破情况下，只能用行政手段解决数据采集和滥用问题，并不彻底

企业间的数据流转，靠中心化的第三方数据中介是越来越走不通了。企业现在也都意识到了数据的珍贵，不会轻易将自己收集的数据拱手送给别人，未来能够行的通的数据流转方式一定是建立在使用权和所有权分离的基础上的。

通俗的来说，就是可以一起做数据分析、甚至数据建模，但是谁都看不到其他人的数据，这就是隐私计算可用但不可见。

ARPA就是希望用技术手段，用密码算法，实现隐私数据的安全分析、计算、甚至建模，让多方数据协同（而不是灰黑产买卖）成为现实。

以前大数据公司是把所有的人的数据汇集到自己手里。然后再把这个数据做模型做分析，然后把它输出去，可能是原始数据，也有可能是一些结果，这个是现在大数据公司的商业模式。

ARPA是提供一个密码算法的基础设施，来对接数据的使用方和需求方。那这样的话，整个数据在流转的过程当中都是加密的，而且是在密文上去实现运算去做分析，最后获得一个结果。这个结果需求方可以拿走，但是我们没有沉淀数据，然后这个数据员他没有泄露自己的原始数据。

胡鑫 | 币牛牛：在数据这条赛道上，我相信ARPA以后面临的主要竞争对手一定是以BAT为首的互联网公司，因为他们会带着海量用户和数据入场.您认为在BAT等互联网大公司逐渐进场后，ARPA与他们相比核心竞争力在哪里？您又是如何看待ARPA与大公司之间的关系？

ARPA作为国内极少数的安全多方计算（Multiparty Computation）领先科研机构，与工信部直属单位中国信息通信研究院共同制定《基于安全多方计算的数据流通产品》国家级标准，于2019年6月正式发布。ARPA与京东、中化等行业顶尖企业共同探索垂直行业场景。

首先我觉得这个行业是非常早期的，就隐私计算现在的渗透率基本都基本是零，没有公司在用这个隐私计算去做这个数据安全流转，主要还是黑产灰产的买卖，或者就是完全不跟别人共享自己的数据。

所以主持人说的对，就是未来可能最大的竞争对手是BAT这样的公司，然后因为他们有很多场景。现在其实我们也遇到有这样的问题，就是他们内部有做MPC的小组。然后也会跟我们去也会先在自己内部的场景里面去使用。但是我觉得这个这并不是一个很大的问题。

因为本来 To B 的就是一个比较慢的事，这个在每一个行业当中其实存在很多的玩家，不存在这个一方独大的这种这种情况。

第二就是我们其实站在了非常高的一个技术高度或者说行业高度，我们跟这个信通院一块儿制定这个行业标准，我们也是在参与IEEE电子工业协会的这个国际标准制定。

其次就是这个行业也会存在上下游关系，我现在感觉这些大公司BAT他们希望做的是一个通用的计算平台，可以支持不同的算法。比如说百度安全的季总就跟我说过他们想做的事，又可以跑区块链的节点，又可以跑隐私计算，可以是纯算法的NPC，甚至可以是同态加密，这些他们都是要包括的。所以只要一个公司去用这个百度安全的这一套架构，那他就可以享受所有节点的服务。那我们在里面是提供算法，因为我们的算法做的很好。

所以实际上最后可能变成上下游的关系，就是我们的算法集成在BAT提供的这个区块链或者近似计算的平台上，因为他们要做的是基础设施的事情，我们可能作为一个创业公司，我也说得比较实际，就我们可能更应该做一些应用，或者算法这方面的东西。

胡鑫 | 币牛牛：我相信作为韭菜大家比较关心的还是币价，据币牛牛行情监测，ARPA近30天涨幅高达161%，币价表现非常亮眼，我们币牛牛社区里有不少用户在问这背后泡沫是否太大了？ARPA又是如何保护投资人的收益的？

ARPA今天上线币安主站了，交易量大概是5000万多万美元。

说实话任何这个加密货币都是有很大风险，很大波动的，所以这个在我们自己社群里，我这个一直在强调，说要注意风险，控制风险。

但是上了币安之后，确实有非常大的换手儿，这个基本上把所有人的成本都已经拉高到目前的水平了，所以说这个我不做任何这个价格评论吧，但是我觉得肯定是风险和机遇并存的，因为毕竟其实可能跟我们项目时间长的人知道，就是我们从一个非常低的起点开始，然后逐渐逐渐的才成长起来的，像市场里面像这样的项目其实非常少，尤其是今年非常少。

胡鑫 | 币牛牛：ARPA今年连续登陆数十家头部交易所。ARPA频繁上所的行为，是否可以表明您们想实现ARPA的全球性流通呢？其次ARPA未来主要的应用场景有哪些?

确实，我其实把交易所看作是宣发渠道和流量入口。就比如盖一个房子，地基打的越深，就能盖的越高。进展有目共睹，就会有很多的流量从交易所过来。我们年底的主网将会有MPC计算挖矿，这样也会有更多人参与进来。

我觉得一个项目要做到足够高的高度，就需要有全球的流动性，以及全球的社群。原因是现在的币圈儿还是非常小的，那可能真正的这个币圈用户全球也就几百万人，那这时候如果只在中国一个市场，那就会有非常大的局限性，而且从团队来讲，我们整个团队基本上所有人之前都在美国工作，长期在美国工作。所以说我们确实有这种国际化的一些背景，我们整个团队说六种语言，有说日语，英语，然后这个法语......

那关于使用场景，其实实话实说，我们的是短期是 TO B?为主的，原因是企业他对自己的数据有更强的隐私保护的需求，就是说我即使要做数据变现，我要做合规的数据变现，或者说我可以让你去拿走一些计算结果，但是我不能给你原始数据，所以在这个情况下我们会有一部分的收入，未来可能会用作曲销毁自己的这个币，而且我现在其实每个月都在销毁。那之后我们其实长期想做的是个人数据的这种安全变现，比如说基于MPC计算的一个数据钱包，那他可以去有广告主可以去拿你的这些标签，但实际上我们自己也不沉淀数据，当然这个这个是比较长远的一个目标。

在企业数据的安全共享方面，我们现在有不少的合作伙伴，比如说像京东数数科、这个中化集团都是我们很好的这个客户。具体的应用场景是在金融领域，比如说像黑名单查询，供应商的联合KYC，那主要是应用于一些联盟，比如说金融机构的联盟，或者说能源机构的联盟，大家想互相查一下这个新进入的供应商，他在不在我们联盟当中谁的黑名单上。但是供应商名字是不能泄露的，每一个这个联盟成员的黑名单是不能泄露的，这时候就需要我们去搭建一个隐私计算的一个网络，来帮他们去实现这个事情。

胡鑫 | 币牛牛：我关注到自ARPA推出超级节点后，圈内人参与的积极性非常高，火币矿池、OKEx矿池、BEPAL相继参选了节点的竞选。我在这里想问的是，ARPA如何去保证节点们的权益？ARPA团队和节点之间又是处于一种什么样的关系？

好的，我们的这个staking质押节点是在八月底上线，然后在十月初到时候结束的，那确实有非常多非常知名的一些景点都加入了我们，那这个也是大家对ARPA这个认可，然后我也非常的感激。然后此外还有一些我们社群的节点，包括有一些个人节点，那这些也是我们长期跟着我们的一些忠实的粉丝。

那在收益方面，我们基本上是20%-30%的年化，然后需要锁仓半年，所以这个锁仓期其实比较长，这个也是我们真正非常看好我们项目的这个小伙伴儿才会参与的staking。

其实最终我是非常希望这个超级节点能起到一个委员会的作用，但是目前企业这个高速发展阶段，或者说项目的高速推进阶段，就我们暂时还没有去组织这类的会议。然后我觉得在一个去中心化，比如说主网到第二版结束之后，可能在开发任务上就没有那么重了，那这时候可以开启这种社区自治的方案，让这些超级节点、计算节点，去参与进来共同的讨论项目下一步的发展方向。

胡鑫 | 币牛牛：最后一个问题哈：上月我们国家最高领导人将区块链作为核心技术自主创新的重要突破口，这个消息公布后，你们的业务有没有做出什么样的策略上调整？ARPA在未来会不会考虑为国家贡献一份力？

那必须的积极响应。

其实有两个红利，一个是区块链的政策红利，一个是大数据的监管红利。

关于区块链的政策红利，我就不再赘述了，这个大家都知道，其实我们也是在积极的参与项国家标准的制定，像之前我们就参与和阿里、百度、蚂蚁金服一块儿做的这个安全多方计算的标准。那我们现在也是在积极的跟信通院去推进一步的这个合作。

我主要说一下关于数据这块儿，因为其实中国的监管是跟着欧美的数据隐私监管走的，那中国最近的也有不少这类的动作，比如说很多大数据公司都被查了。

而且国家还出台了一个针对个人金融信息的管理办法，也明确了一个红线。我认为之后的隐私计算，其实是一个享受大数据监管红利的一项技术。

原因如下 ：1）监管越来越严厉，国内金融数据已经不能爬、不能交易了。欧洲有GDPR、美国CCPA也要从加州推广到全国了。以前做风控、查黑名单的数据渠道已经被封死，严重影响到业务了。所以最近找到我们的金融机构很多，大家对隐私计算的需求增强。2）国家对数据的定义已经成为了资产，那么对其的保护会是空前的。3）个人对自己数据隐私的认知在增强，意识到“免费”的才是最贵的

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编译者/作者：币牛牛助手

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