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DeFi 大爆炸：发现 DeFi 的下一个机遇

2020-08-23 区块链研习社来源：链闻

8 月 20 日晚，区块链研习社社群专访栏目《问道区块链》邀请了区块链研习社创始人 Higer、TokenPocket 联合创始人陈达、NestFans 论坛拾二、YFII 社区志愿者老白等多位对 DeFi 有深入研究的大咖，以《DeFi 大爆炸—发现 DeFi 的下一个机遇》为主题，和大家进行了热烈的讨论。

本次活动由金色财经、TokenPocket、币浪、MYKEY、Math Wallet、DeBank、星球日报、Nest、YFII 特别支持，同时链闻、Cointelegraph 中文、火星财经、币牛牛、COINVOICE、深链财经等提供了战略支持。

以下为访谈实录。

主持人 NaNa : 第一个问题先请各位嘉宾简单介绍一下自己，以及讲述一下自己在 DeFi 领域正在做的事情吧？

陈达 @TokenPocket：大家好，我是 TokenPocket 钱包的联合创始人 & CTO 陈达，之前是在百度做云计算平台的开发。TP 钱包是一个去中心化的多链钱包，主要包括了主流的 BTC、ETH、EOS、TRON、IOST、COSMOS 等 10 条公链。最近热议的 DeFi 也主要来自这几个公链。

我们钱包现在做的主要是围绕着 DeFi 这个话题去不断去优化产品，尽可能的去降低用户门槛。包括一些项目的汉化，国内加速，数据统计以及提供各种教程等等，同时作为 DeFi 的流量入口，我们也会去孵化帮助一些比较靠谱的 DeFi 团队。

NestFans 论坛拾二：大家好，我是拾二，现在主要做 NestFans 中文论坛（nestfans.com）和 NestPool 矿池。NestFans 论坛主要是沉淀一些 NEST 预言机相关的基础知识和资料，NestPool 矿池是我跟几个老矿工一起成立的组织，主要是做 NEST 预言机报价挖矿。今天很高兴跟大家一起分享交流 DEFI 和 NEST Oracle 相关的话题。

YFII 社区老白：大家好，我是老白，17 年加入区块链行业，目前在为国内最大的 DeFi 社区 - YFII 项目方提供技术和运营支持，社区目前有 2400 多名成员，很多成员都是国内区块链项目的中坚力量。

区块链研习社 Higer：大家好，我是 Higer，是区块链研习社的创始人。我们是从 17 年 1 月创办至今的一个区块链学习社群，现在全球 30+ 分社，总人数大概 5 万人。我们从 19 年初开始关注 DeFi 领域的发展，并见证了它在这两年的快速发展，以及在 2020 年的彻底爆发。

我们在 DeFi 领域主要做三件事：第一个是深度调研在 DeFi 领域有代表性的项目，并以简单易懂的文字传递给我们的用户；第二个是组建 DeFi 学习社群“DeFi 研习社”，带领更多人学习和了解 DeFi，一起参与并享受 DeFi 高速发展的红利；第三个是打磨了业界首套的 DeFi 课程，叫做“DeFi 投资训练营”，目前已开展到第二期，付费学员 200 人。

主持人 NaNa :最近 DeFi 市场持续火热，各位嘉宾觉得 DeFi 火爆背后的原因是什么？DeFi 目前的发展处于一个什么样的阶段？

陈达 @TokenPocket：首先我觉得 DeFi 确实是一个最能体现出区块链特点的一个落地应用。无论是现在还是未来，他总会占据 DAPP 类别中最重要的一部分，除此之外目前火爆的原因我觉得还有以下 2 点。

第一部分是 uniswap 的无授权上币已经开始充当当年 1CO 平台的角色。恒定乘积自动做市的算法使得在深度不够的情况下价格波动非常大，很容易出现百倍千倍的情况。Uniswap 已经成为一个大赌场。

第二部分是以 compound 做流动性发 COMP 币开始，各个比较老牌的 DeFi 平台都开始发自己的代币，做流动性激励。但由于目前没有一个很好的标准去衡量他们的价值，所以也成为大家炒作最好的标的，同时基于流动性坐市之上的各类 Yield Farming 类 DeFi 也炒得火热。

总的来说，我觉得目前 DeFi 应该还处于一个原型成功的阶段。就是无论是借贷、兑换还是合成资产，保险等等，基本链上流程和逻辑都走通了，并且也经过验证是 work 的，但仍然无法大规模应用。就 ETH 上的大部分 DeFi 来说，高昂的 gas 让普通用户几乎很难参与。不过我相信其他链应该会很快接下 ETH DeFi 这一棒，继续发展。

NestFans 论坛拾二：由 Compound 启动的 DeFi Token 流动性挖矿，是这一波 DeFi 市场火爆的引爆点。个人觉得背后更加本质的原因是，流动性挖矿的兴起，使得 ETH 金融属性得到进一步加强，所以我们看到最近 2 个月 ETH 市场价格持续上涨。然后又进一步的促进了 DeFi 的持续，两者相辅相成。

我觉得目前的 DeFi 还处于非常早期的阶段，一线开发者对 DeFi “冷启动”激励机制的设计、 DeFi 代码安全以及 DeFi 交互，都刚处于探索尝试阶段。可以确定的是：可编程金融时代已经到来， DeFi 才刚刚开始。

YFII 社区老白：从 6 月开始，以 COMP、BAL、YFI 为代表的 DeFi 项目开始进行 yield farming，这些项目通过 DEX 进行上架，并且在上架后很短时间内就被买到发行价 10 倍以上，导出市场价格后逐渐建立交易深度。造富效应导致 DeFi 板块整体受到加密货币投资者关注。老一批的 DeFi 项目自年初至今，很多也有 10 倍以上的涨幅，是一个 DeFi 的结构性牛市。

治理币是 2020 年之前一个很少涉及的概念，在本次流动性挖矿热潮中，治理币开始显现其作用，并且受到市场热捧，如 YFI / YFII。至于发展阶段，从用户数来判断的话，尚处于早期（国内 DeFi 活跃用户尚不到 EOS 众筹账户数的一个零头），随着市场教育的推进，相信会有更多加密货币投资者加入 DeFi 阵营。

区块链研习社 Higer :在我看来 DeFi 的火爆其实源自于过去发展模式的拨乱反正，以往主要以 Dapp 的模式在发展，也就是说通过产品+Token 的方式实现所谓的代币经济。而 DeFi 虽然也算 Dapp 的范畴，但是是一个更高的认知模式，DeFi 聚焦于加密资产的存、贷、交易、杠杆、保险等多种金融需求。

并且随着两年左右时间的积累，无论是从用户数，还是锁仓金额、总市值、交易量等数据上都持续攀升，加上 Compound 的流动性挖矿一经推出，顿时点燃了整个市场，老项目开始不断焕发青春，新项目只要是 DeFi 概念就受到追捧。

它的本质还是因为 DeFi 是有切实的价值支撑和商业模式的。DeFi 的发展我认为还处于初中期，早期混沌的时期已经过去了，目前已经趟出了一个比较可行的发展模式——通过流动性挖矿获取资金和用户，通过协议构建和协议组合完善 DeFi 的金融大厦。但是这里面还存在门槛高、用户基数少、无法出圈等问题，所以未来还有很大的发展空间。

主持人 NaNa :DeFi 不管是在操作层面还是交易费用上，经常被诟病为门槛太高，是 DeFi 发展的最大阻碍。各位嘉宾如何看待这个问题？又该如何解决？

陈达 @TokenPocket：交易费方面， ETH 上目前只能期待 ETH 2.0 了，不过预计至少还要 2-3 年。这期间可能是一些 Layer2 的机会，但从路印这边的数据来看，Layer2 是解决不了所有问题的。所以我觉得在 ETH 2.0 之前，其他链的 DeFi 机会是有的。在操作方面就只能靠我们钱包不断去优化了，包括上面说的我们在做的这些事情，包括汉化，国内的节点加速以及各种教程等等。

NestFans 论坛拾二：先说交易成本吧，这是以太坊网络作为基础设施的问题，并不是 DeFi 的问题。个人觉得随着 gas 费的上涨，一些劣质 DeFi 或者低价值 DeFi 会逃离以太坊网络，留下来的都是高质量、高价值的 DeFi 协议。

此外有关 DeFi 交互，这个问题很有意义。区块链出来后，普通用户该如何与智能合约进行交互呢？目前来看，DeFi 领域是缺少交互设计大师的。我还没看到哪个 DeFi 协议的交互做的很舒服、很自然。很期待接下来的发展，肯定会有团队或组织能够很好的解决区块链交互的问题。

补充一句，用户对区块链和智能合约的认知问题，也算是一个门槛，这个目前没办法降低，只能多听 DeFi 研习社的课程了。

YFII 社区老白：首先个人认为，DeFi 不是给普通用户使用的，无论是认知门槛，代码审计门槛还是手续费门槛都过高。DeFi 是给有技术能力的代理使用的去中心化金融服务，再由这些代理为用户提供简单易懂的操作界面。

小资金参与流动性挖矿，大部分损耗在手续费上，3 万美元以下的资金都不建议直接参与 yield farming。比如 Curve 上面，稳定币兑换 yCRV 的手续费高达 0.3eth，一进一出 0.6eth 就没了。只有集合力量去挖，然后根据提供的流动性来分配收益，像小矿工参与比特币矿池一样，才是普通用户参与 DeFi 合理的策略。

所以解决这个高门槛问题，一个是通过 DeFi 代理服务，另一个就是走路印协议等 Layer2 解决方案。但大家都知道，暴利是最好的老师，APY 达到数百万的项目下，所有人都会主动学习相关知识。

区块链研习社 Higer :我觉得主要原因还是因为以太坊性能跟不上 DeFi 的发展，过度拥挤。金融以安全为最首要考虑，性能是其次，所以 DeFi 能够在以太坊上蓬勃发展，除了以太坊自身的生态比较繁荣之外，还因为以太坊比其他公链更加安全。

解决这个问题，如果等不及可以选择性能更好的公链，也因此其他公链也有了溢出的机会；如果等得及，就通过 Layer2 和 ETH2.0 上线解决这种问题。另外其实很多钱包、项目等产品团队都非常努力的在解决这些问题，并且效果显著。

很多钱包内 Dex 产品体验经过优化已经逼近中心化交易所，否则 DeFi 也达不到现在的热度。目前 DeFi 产品距离让所有人都能使用还为时尚早，毕竟行业早期，风险和收益同等，这也恰恰是 DeFi 早期参与者最大的红利。

我们开发《DeFi 投资训练营》这套线上课程的出发点，也是想以社群互助式的学习，以一种更亲近、更中立的态度来给大家讲解 DeFi，同时又不乏专业度和深度。这个事情对于降低行业的参与门槛，我个人认为也是非常有意义的。希望我们贡献自身的一点力量。

主持人 NaNa :各位嘉宾认为对于刚刚接触 DeFi 的用户来说，参与 DeFi 的最佳方式是什么？各位嘉宾可以给新人一些入场建议。

陈达 @TokenPocket：我这边很简单两个建议：1. 选择一个好用安全的钱包（TokenPocket.pro） 2. 多学习（《DeFi 投资训练营》）再操作。

NestFans 论坛拾二：不建议在二级市场购买 DeFi Token，因为早期的 DeFi Token 很难有一个均衡的市场定价。如果真的看好，就去参与流动性挖矿去获取该 Token 吧，前提是要做好投资风控。如果作为新手，想感知一下与区块链进行交互的感觉，可以使用 NEST DAPP 参与一下 NEST 预言机的报价挖矿，体验一下。

YFII 社区老白：如上所说，DeFi 不是给普通用户使用的。那么对于新人来说，使用 YFII Vault 流动性聚合挖矿代理协议是最佳选择。

YFII 的项目定位是一个自动化配置最优策略的大众 DeFi 理财协议，它有以下优点：

免去 Yield Farming 复杂的合约操作环节，节省操作中高昂的 Gas 费用，只需充值给 YFII Vault 智能合约流动性挖矿代理，一键充值 / 提现，就能获得市场上最佳收益；

YFII Vault 由 YFII 社区内 30 多位合约工程师进行代码审计，最大可能保证合约安全。未来还会向 NXM 等去中心化保险服务进行策略投保，进一步保证资金安全；

社区成员可以提交 Yield Farming 策略，由 YFII 治理机制投票选出最佳策略并在 Vault 中进行多策略部署。同时 YFII Vault 是由 YFII DAO 进行治理的智能合约，用户资金由智能合约去中心化托管，无需信任第三方。然后投资方面，那么就是挖提卖策略，尽量参与无损挖矿的 Pool1。

区块链研习社 Higer :我跟前面三位嘉宾的看法稍微有一点不同。DeFi 热潮催生了大量泡沫，但泡沫才有比较多的机会，只不过在具体参与之前，先要调整好自己的心态——不能太着急。这个热点会持续很长一段时间，先看看可支配的资金，弄懂了里面的门道，再看如何参与。

加密资产多的人比如矿工，或者持有大量 USDT 和 BTC 的人，可以尝试挖矿，效果比较好。加密资产比较少的人，提前埋伏一些热点 DeFi 项目，享受二级市场的红利。如果嫌麻烦，去各个平台，比如 TokenPocket、MyKey，找到合适的产品进行理财即可。另外以定投 BTC 和 ETH 的方式，建立长期价值投资理念和心态，呵护自己的心灵，稳健行远。

主持人 NaNa :DeFi 机会很多，但也不能只能看到机会，而对风险视而不见，下面我们聊聊风险。前不久，众星捧月的 DeFi 项目 YAM 宣告失败，代币价格暴跌 98%。你觉得这件事情会对 DeFi 造成打击吗？投资者该如何避免踩到类似的坑？

陈达 @TokenPocket：这个不会的，这种情况 DAPP 时期出现的频率就比较高，不仅仅是 DeFi 项目。同时 DeFi 是区块链的大趋势，可以预见这不会是最后一起，不过即使再有几次这类的事件也不会太大影响，当然我们还是希望这种事越少越好，各个项目方都要做好代码的审计。

对于普通用户来说参与 DeFi 要尽量找已经经过长时间考验的，以及经过代码审计的项目。

NestFans 论坛拾二：我觉得 YAM 的失败对行业的影响不大，因为 DeFi 已经成为发展趋势， DeFi 生态成了公链生态最核心的部分，属于必需品了。

闭坑指南，1）对目标 DeFi 协议本身做好充分的调研工作，包括协议代码和激励机制设计；2）在参与之前先问问自己，有没有该 DeFi 需求，如果没有不建议参与，千万不要 fomo；3）不建议在二级市场购买 DeFi Token，因为早期的 DeFi Token 很难有一个均衡的市场定价；如果真的看好，就参与流动性挖矿去获取该 Token。

YFII 社区老白：YAM 对行业影响有一些，但不算太大。因为大多数挖矿资金存在 Pool1 内，本金是安全的。而参与 Uniswap 做市的 Pool2 年化非常高，一度 APY 达到 5000000% 以上。即使随后出现了 bug，也因为高年化收益率补偿了大部分本金。目前 YAM token 迁移正在进行，价格也得到了较大恢复。只要本金不出问题，其他方面损失都是属于可控的。

避免踩坑的关键是进行合约审计，尤其是社区的联合审计，在发布前调试出各类潜在 bug。有点讽刺的是，YAM 的合约之前被海外 Crypto OG 认为是非常 solid 的。即使通过专业审计机构的合约，也有可能存在意想不到的风险，所以 DeFi 业务的高收益背后就是存在的合约安全高风险。

区块链研习社 Higer :YAM 事件短期内有一定的冲击，让更多盲目冲进 DeFi 领域准备捞金的人能够警醒。DeFi 里面存在两个非常大的风险，一个是合约漏洞，一个是黑客攻击，其实都是跟合约有关。YAM 的崩盘主要原因在于 YAM 的合约漏洞使得储备库会虚增大量代币，导致项目失控且无法通过治理的手段解决这个问题。

但我觉得长期看对这个行业是一个好事，我们如果参与一个 DeFi 项目，要时刻关注其合约风险。对于开发者而言，也是要拿这个事作为产品开发的第一要务。我相信以后的 DeFi 产品还会存在类似的问题，但会越来越成熟。

YAM 是在二级市场崩盘，对参与挖矿的用户而言，其实影响不大，我看到很多人还在挖。投资者应该关注下合约安全，一定要经过审计的才能参与， YAM 是没有经过审计的合约；另外要量力而行，有一定资金的尽量参与挖矿，这个相对安全，参与二级市场的，但如果真碰到 YAM 这样的事情，也挺难避免的。

主持人 NaNa :TP 钱包除了专注于 DeFi 生态，其实也是 EOS 包括很多公链生态的参与者。有些人说以太坊之外再无 DeFi，不知道你如何看待以太坊以外 DeFi 的机会？

陈达 @TokenPocket：以太坊的优势就不多说了，太多优质资产在上面，但 ETH 的 DeFi 也是有天花板的，主要还是上面说的性能上。除了 ETH 以外，我们 TP 这边目前主要关注 EOS 和 TRON 上的 DeFi 项目。

TRON 上因为有孙宇晨的支持以及各大交易所对 TRC-20 USDT 的支持。所以目前是占有一定优势的。包括前天上线的 justswap 目标也是很明确，就是想要复刻 uniswap 的成功，目前看效果还是非常不错的。除了 justwap 外稳定币和合成资产也有对应的产品。

另外 EOS 上的 DeFi 项目相对来说稳一些，圈外的声音比较小，但从体验来看我认为是优于其他公链的。同时目前的交易量以及锁仓量等也逐渐形成规模。从类型上来看，借贷类 Pizza ，兑换类的 DFS BOX，稳定币 USN 、USDE 、EOSDT 。等下半年合成资产 OGX 项目上线后， EOS 的 DeFi 布局也算成型了。

主持人 NaNa :区块链研习社曾经对预言机板块进行过专门的研究，发现 NEST 的模式确实是比较独特的。下面的问题请问拾二，你觉得一个理想的预言机方案应该是什么样的？Nest 相比其他预言机项目的优势是什么？

NestFans 论坛拾二：我眼中的理想的预言机方案：1）因为区块链世界的时间粒度是区块，我觉得预言机应该要做到每个区块都有一个区块价格生成，而不是每隔几十分钟或几个小时才有一次价格更新；2）足够的抗攻击性，或者攻击成本无限高；3）预言机提供的数据精度要到位，不能与链下世界的数据偏差过大；4）预言机方案本身一定要有自己的数据验证机制和共识机制；5）预言机必须是去中心化的，参与者都应是自由进入和退出的，无需审核。

NEST 预言机方案的优势，我简单介绍一下。1）首先 NEST 预言机能够对每一条价格数据做有效验证，符合区块链共识机制；这是 NEST 与其他预言机的本质区别。2） NEST 预言机是去中心化的，任何人都可以参与，包括报价者和验证者，无需审核。3） NEST 预言机的抗攻击性非常高，是在市场有效的前提下，NEST 的理论攻击成本是无限高的。假设有错误报价出现，就有人去吃单套利，进而修正报价。

希望一线 DeFi 开发者能够对 NEST 预言机方案有一个正确的认知和理解。

主持人 NaNa :我们知道最近一些热门的 DeFi 挖矿类项目，给很多早期参与者带来了非常高的收益。YFII 也是其中之一。那么作为 YFII 的资深参与者，老白能给大家分享一下你对 “流动性挖矿”以及“DeFi 聚合收益协议”的看法吗？你认为这些机制是可持续的吗？

YFII 社区老白：Yield Farming 能否持续取决于该业务带来的长期价值能否 Cover 流动性挖矿成本。如果项目方做了有利于产品本身的激励，则可以创造出更大的价值，让整个 Defi 行业受益。

个人认为，流动性挖矿对 AMM 的质量提升更为显著：为了补贴做市商的无常损失，Balancer 每周提供价值约 300 万美元 BAL token 的补偿，吸引了更多的资金入驻，增加资金池深度，有效降低用户在进行 token swap 时的滑点，提高了用户体验。

在 TVL 为王的 DeFi 生态内，Balancer 启动挖矿后排名迅速上升，使其业务更具有竞争力。DeFi 生态以 TVL 为王，那么对于 DeFi 聚合理财协议，只要市场存在流动性需求，就会一直存在市场。

主持人 NaNa :区块链研习社从很早就开始关注和研究 DeFi，那 Higer 你认为 DEX、借贷、保险等各个 DeFi 细分领域里，你更看好哪一个方向？未来哪个领域机会最大？

区块链研习社 Higer :我比较看好 DEX，这是被验证过的商业模式，而且是加密经济圈最广泛的需求。或者这么说，DEX、借贷、保险等各种 DeFi 细分领域的背后都是 Token，有 Token 就一定有交易，所以说 DEX 的想象空间更大。根据 8.5 日统计的数据，7 月份 DEX 交易量突破 70 亿美元创历史新高，与中心化交易所的交易量比率达到近 4%，未来还有很大的增长空间。

当然从投资者的角度来说，无论别人如何看好，自己还是要真正理解这个赛道背后的真实市场需求和数据变化。DeFi 对投资者来说一个最大的好处就是，可以通过对链上数据的变化和分析，提前发现相对确定性的机会。

对于 DeFi 投资者，还是建议大家把 DeFi 的基础打牢，熟悉一些底层的知识框架，经常跟踪行业数据。如果没有时间去查找资料，又想快速掌握这些核心知识点，也可以考虑报名我们的《DeFi 投资训练营》课程，3 天快速掌握 DeFi 理财、挖矿与投资。

再次感谢各大媒体及社区对本次活动的大力支持。

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