行走笔记：Defi未来的挑战与机遇

本篇笔记来自Chainge技术沙龙在巴比特上的直播。话题围绕Defi项目、生态和投资逻辑展开。对于Defi，无论是做了农民拿到了流动性挖矿收益的，在二级市场交易了Defi token的还是在过去几个月吃瓜看戏的，相信大家都印象深刻、记忆尤新。

Defi的现在到底发展得如何？未来是会继续凉凉还是会东山再起？决定Defi的再次爆发点又会在哪里？

以下，Enjoy：

主持人：首先请嘉宾们一句话介绍下自己。今天我们请到的是代表了Defi不同赛道的嘉宾，也请各位介绍下您所代表的赛道在Defi领域的价值以及未来的空间。

潘超：我是Maker DAO中国区负责人，Maker DAO开发了以太坊上最早也是最大的稳定币DAI，我们是Defi最基础的设施。大部分你看到的Defi产品都集成了DAI这个稳定币。

朗豫：我是比原链CEO。比原链的目标是资产上链。我们创造了MOV这个Defi平台。MOV平台可以提供完整的交易、借贷、稳定币、预言机等各项应用的基础，我们构建了完整的系统。大家既可以在MOV做开发，也可以来使用我们的协议。

拾二：我是NestFans论坛的拾二。Nest是个价格预言机，为下游的Defi协议提供链上区块链价格。如果大家关注Defi，一定要关注预言机问题。

Enki：我是BoringDAO的Enki。我们是做去中心化资产桥项目的。

孙辉：我是Kernel Ventures的孙辉。Kernel Ventures是新近在香港成立的一只关注区块链项目的投资机构。我们最近投资了一些海外项目。

回答主持人的问题，Defi未来的想象力在哪？一是Cefi和Defi未来将走向共生融合。我理解不像是盐和水的融合，那是溶解。而是多糖与水的关系，你可以得到一杯糖水，但不影响你使用。Cefi和Defi各自有其使用特点。早年我们谈O2O，更多是谈线上对线下的降维打击。今天再看其实线上线下已经融合共生了；

第二，Defi现在已经出圈了。今年年初和曹寅沟通时就有了这个概念。18、19年谈Defi是非常小圈子少数人的交流。曹寅说是小圈子的自娱自乐。那时候项目可能互相不认同对方，但都知道彼此的存在。有幸的事，今年上半年，特别是今年夏天，Defi已经出圈了；

第三，Defi的基础设施从历史看已经有了几年发展，但依然有不不健全的方面。随着Defi基础设施的健全，网络更加融合、平衡，Defi还会有更大的想象空间。

主持人：Maker DAO从最开始只接受以太坊的抵押，到引入了中心化的资产，比如USDC。前几天万向区块链上的演讲中，Maker DAO创始人提出现在有引入实体资产。想问一下Maker DAO在引入实体资产的进程是怎样的？从加密世界和现实世界的融合角度，稳定币是个很好的媒介吗？

潘超：Maker 最早是以太坊上的一个当铺。用户把ETH放在Maker 上，可以发一个新的币DAI给他。就像几天前马云老师说的一样，现在的银行不能只做当铺，还要引入信用，还要引入其他基于信用的资产。

Maker从持有单一ETH的当铺平台引入了USDC，背后就是离岸美元资产，之后应该已经通过了用电子黄金当做抵押品。我们会不断在资产端进行丰富化，这也是我们从最开始就有的愿景。

涉及到实体资产或传统资产，我们目前在做的是将一些房地产以及房地产的贷款引入DAI之中，。这件事我们是和美国的一个公司合作，可以从Maker上自动切出几千万DAI用于房地产的贷款。可以将房地产通过线下的合同和当地的信托公司借给本地的租户。当租户交付房租后就可以将DAI还回来，从中赚取息差。相当于提供一种资本的便利。我们希望通过这种方式打开传统金融的市场，而且是可以在几个月内实现的。

Defi未来的趋势是，我们不能仅指望区块链上的原生资产。要通过区块链作为一种技术，解决现实中的问题，而不是活在小圈子里。

稳定币肯定是一个重要的媒介。不是所有机构都是可以发行货币的，而且稳定币是成功的锚定了世界上最主流的货币。DAI使用场景的丰富也是因为其是一种可以自由流通且稳定的货币。从某个视角看，在中国，西部地区的矿工可以靠矿机生产出以太坊，将以太坊放在智能合约中生成DAI，而DAI相当于他掌握了美元的购买力；或者南美洲国家，可以将本国货币换成DAI，就掌握了更加稳定的购买力。通过以太坊上的稳定币释放货币强大能力背后的空间是难以想象的。

主持人：Defi最基础的生态目前还是以太坊的生态。比原今年推的DeFI协议是有协议簇的构想，包括了交易、借贷、衍生品等多个领域。以太坊整个构建的思维其实是乐高的思维，比原推出的协议簇的构想和乐高思维有何差别？和以太坊相比，其他链的机会和挑战在哪里？

朗豫：我大致介绍下MOV的整体架构是如何设计的。比原的架构是基于比特币的UTXO的模型。以太坊是一个账户模型。很多传统开发者做设计会从个体思维出发考虑场景，比如应用如何将资产转到某个账户中，资产如何进行交易等。但对于UTXO的模型我们更关注资产的角度，资产如何进行编程，如何转移到资产池，资产池又如何转到新的地址。这是新的范式上的思维改变。这是和以太坊有明显区别的第一个点。

第二是以太坊合约虚拟机本身设定的目标是世界计算机。对合约和合约之间的调用是非常灵活且没有限制的。我们可以看到，现存的以太坊的合约，特别是Defi的合约都会遭受比如闪电贷的攻击。这其实是房间里的大象，它就存在在那里，但大家都故意忽视它的存在。这只大象随时会脾气暴躁，把房子拆掉。因为合约之间可以被调用，因此合约容易遭到攻击，这是以太坊上Defi应用永远要承担的威胁。

但对于MOV生态上的合约来说，调用都有时间差，并不能实现合约和合约之间的调用。所有的金融业务都需要考虑时间的因素，包括借贷、利率都要考虑时间的因素。但以太坊把所有的时间差缩小为零，没有了时间的概念，这是其已经颠覆传统金融大的前提。

我们在设计MOV架构不是基于乐高的环境，而是更多基于工程式的，前后有调用间隔的基础架构。这也是为了保证MOV上所有合约的安全性和稳定性的前提。在MOV上可以实现AMM的场景，预言机和磁力兑换。磁力兑换是基于链上天然的订单薄撮合的应用，这是以太坊上并未存在的。我们定义了MOV宇宙或者叫MOV象限的产品，所有的协议、产品都可以在象限中找到坐标。如果你发现自己的产品在象限中存在两个坐标点，产品一定会存在冲突，中间会发生套利的情况出现，会存在产品并不会被人使用到情况。

回到主持人的问题，其他的链在Defi上有哪些优势。我觉得现在Defi应用还是非常早期的阶段。在以太坊上进行交易的资产更多还是链上应用的资产。比如Defi类的token，这个token在另外的Defi交易中进行应用，而不是有一个非常完备、成熟的商业应用在以太坊上运行。这样的资产在链上进行交易，就给另外的公链，另外的生态可以与以太坊未来进行竞争的前提。因为我们的行业还远未成熟，还仅仅是开端的阶段。

主持人：预言机板块在今年表现特别突出。包括目前市值排名前十唯一的Defi的代币就是LINK，也是预言机板块的龙头。想问一下预言机在Defi领域的价值点在哪里？目前Defi领域对预言机的使用情况是怎样的？

拾二：预言机是比较直接的，就是为Defi而生的。预言机可以在区块链上生成价格数据供合约调用，如果没有抗攻击性很高，足够安全的预言机，下游Defi协议承载的资金是做不起来的。因为预言机提供的价格数据对于Defi协议来说是一个全局变量。如果这个全局变量能够被人为的攻击和操纵，下游Defi资产是随时面临被清算的风险的。所以预言机是非常重要的。

关于预言机的发展，从最开始Maker DAO做Defi起，就一直面临预言机的问题。很长时间内，市场上没有很好的预言机方案。后面ChainLink采用了分布式好一点的方案，有二、三十个信任节点去做预言机。而Nest预言机算是一种突破和创新，通过矿工双边报价的方式，直接在链上生成价格数据，证明价格是OK的，而其他预言机基本都是喂价，只能是先使用后验证。Nest是先验证价格数据的有效性，再去使用。

从刚开始做Defi到现在，预言机正在被所有的Defi协议关注到。比如抵押协议数据的平仓价格，闪兑协议所需的即时价格，各种金融衍生品所需的清算价格，铸造稳定币，合成资产都需要用到预言机价格。预言机整体发展已经成为这个行业比较基础的基础设施。对于面向未来的Web3.0来说预言机非常重要。

主持人：BoringDAO是把超额抵押的逻辑引入到，跨链到以太坊的生态中，这样做有哪些优势？同时对抵押者而言，会有资金使用率低的问题，是如何考虑的，会有哪些针对的措施？

Enki：BoringDAO并不一定要让用户浪费资产的效率，反而提升了资产效率。BTC放在钱包里是不会形成任何收益的，本身BTC不是生息资产，不像把钱放到银行有利息。BoringDAO是一个多签的去中心化的方案，非常安全。大家知道这几天的形式。在安全情况下，用户还能享受很高的收益。

收益分两类，一类是把BTC质押到DAO的质押者；第二类是质押到Tunnel（隧道）的也会享受Tunnel的收益。早期也会有Defi传统的玩法，流动性挖矿这些，也会有不错的年化。

主持人：请孙总从投资机构角度讲讲Defi项目的投资逻辑。很多人认为Defi已经降温了，从投资人角度如何看待？

孙辉：先回答第二个问题，Defi凉不凉这个事。从两个角度来说，从价格而言，确实有点凉。绝大多数的项目已经腰斩以及更向下。就连以太坊也从高点跌下去20-30%。从价格角度确实对大家对行业的信心是有影响的；抛开币价不谈，从项目本身的生存状况来看。我经常举一个例子，加入你问到老外，你知道中国女生的生活状态是什么样的吗？估计他大概率打开**看看有个网红叫李子柒，可能中国女生都是这个样子。但相信大家肯定不同意。

Defi世界也是一样的，年化百分之几千的项目不代表Defi。真正有价值的Defi项目还在渐进式的生长。这是基本的现状。

讲到投资逻辑，我总结了一下，有三个层面和一个心法。

第一个层面要看机制设计和技术实现的能力。17、18年很多入场的投资人认为区块链改变世界，无所不能，那我们姑且信它。事实上吹过的牛发现团队根本实现不了。机制上就错了，包括机制可以但技术上实现不了。包括今天也有F开头的项目也是走在这条路上，，姑且不说它做不到吧；

第二层面是共识层要链接生态。共识的目的是如何经营好生态，各司其职很重要，但更重要的是发展和拥抱生态。比如在座的四位项目方，Maker要考虑如何将链下资产带到链上，比原未来可以吸收更多好的资产，通过BoringDAO形成资产跨链桥，和以太坊进行结合，再让Nest提供资产的实时报价。有了这些才会形成好的生态。项目本身和生态的融合能力会很关键；

第三个层面时间为友，迭代生长。这点不多解释，大家都懂。

最后是心法，也是八个字：开放心态，去中心化。开放心态有两层意思，一个是对投资人，特别是我自己来说要去除偏见。过去不能成的事也许未来能成。现在项目是这个样子，不代表以后。大家都会迭代发展；第二层是项目方要有更开放的心态。其实某种程度上Nest和LINK也会有合作的可能，至少我知道Nest也会给LINK做报价。

主持人：最后请大家分享下，开放金融未来爆发的前提和先兆是什么？

潘超：Maker DAO把链外资产带到链上。

孙辉：区块链上跑数字人民币。

拾二：不太好说，如果一定要提前感知，要看一下以太坊上的gas消耗。通过GAS费可能可以先做个预判。

Enki：要等BoringDAO把BTC映射到别的链上。

朗豫：现在感觉是乱花渐欲迷人眼，实际上还是早春时节，还是浅草才能没马蹄。对未来要抱有更多开放的心态进行关注。下一个标识应该是区块链的原生资产走入更广泛的视野，成为新的标示性热点，才能够把开放式金融带入新台阶。

以上是笔记的全部内容。

如果一定要行走在几位嘉宾里站队，从商业逻辑上，我会站潘超。Maker Dao正在做的链下资产链上化，其实也正是众多互联网公司从2C转2B之后深耕的领域，即实现众多行业的数字化转型。有了数字化，有了数字化的资产，上链才成为可能，而只有这些完全映射真实世界的资产上链，Defi的运转才不会是只有加密资产的空中楼阁。

孙辉总作为投资机构代表，最后提到的心法也很重要，开放这个词说出来很容易，但做到特别难。特别是在Defi项目发展早期，都憋着劲要快马加鞭抢夺流动性抢夺用户。就像台上几位嘉宾，基本都把“我要”的真实欲望写在了脸上。但行走反而认为，对早期项目而言，有胜负欲，有狼性并不差。做开放，做生态，不要说Defi的项目，公链平台又有哪个能真的做到呢？行业真的刚刚开始，持续迭代就好。

以上。

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编译者/作者：行走

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