以太坊2.0是个技术话题,但又不仅仅是个技术话题。2.0的每一步升级,不仅会对币价带来影响,也会直接影响以太坊上各种生态的安全与稳定。 今天带来的笔记来自昨晚币乎的直播,时间较长,内容较多,会分上下两篇呈现。 以下,Enjoy: Estther(以下简称主持人):很高兴今天和两位嘉宾做关于以太坊2.0的直播。首先请两位做下自我介绍。 喵叔:我是星火矿池的产品负责人。 第一次在币乎做直播,大家对我温柔一点。 姚翔:大家也可以叫我沙漏。我在Mykey负责研究工作,在币乎也写一些文章。 主持人:我是来自以太坊中文社区的Estther。我们社区会为大家提供关于以太坊的最新进展以及最新的教育资源。大家感兴趣可以关注我们的公众号ETH中文站。 最近大家应该都有关注,从11月4号以太坊开启了阶段0的存款合约。大家也见证了质押进度的发展。明天就要迎来阶段0就是信标链的创世。这一时刻比较特殊。所以今天和大家聊聊以太坊的2.0。 第一个问题:最近以太坊的进展和事件都比较多。想问两位嘉宾,以太坊在这么多公链中,具备了哪些独特的竞争力?以太坊2.0的意义最主要在哪里地方? 喵叔:可能很多人对星火矿池不太了解。星火从挖以太坊开始已经四周年了。现在是以太坊上最大的矿池,已经维持了两、三年。 关于2.0,星火矿池是比较纠结的。POW要迎接POS公链,心情上挺纠结。但其实我们还是做了蛮多研究。 首先以太坊2.0的目标最终还是希望成为公共的设施,让全球更多Defi产品,智能合约可以运行在这条公链上。这么长时间以来,它已经由过去相对比较中心,或者要听取单人意见,再向更为社区化的方向走。这是非常有趣的事情。这是除了赚钱之外,我个人一直在跟进和参与以太坊2.0的事情。 有一个问题是我自己提出来的。大家在比较公链或者讲述公链最终竞争力,其实是很大的伪命题。大家会考虑是否在技术层面以太坊是做得最好的,社区的层面是最丰富的。我之前有个简单的观点:技术是很难在区块链行业完成先发优势的,很有可能是厚积薄发的。但信任可以有很强的先发优势。 直到现在,很多公链都想做以太坊杀手。它们的技术可能会更冒进,多更多变参的调整,能够容纳更多的交易,改变共识。但以太坊长期是可以拥抱更多技术方案的开放的社区,这是以太坊走到今天最核心的竞争力。无论是开发者、用户还是在以太坊上参与其他金融活动的人员,都始终保持了可以直面失败,直面风险的态度。从最初的The Dao事件到后来很多事件,以太坊的顽强生命力来自这些事件的助推。 姚翔:我们也在看各种公链。很多人都在说要构建护城河。是token、开发者还是先发优势、社区。我觉得这些可能只是树上的果子。以太坊这棵大树长到今天,根源来自包容性。 我们现在愿意讨论以太坊未来的发展,是因为每个人都有建言的机会。每两周,以太坊的核心开发会有会议。如果对未来发展有任何建议,可以去提EIP,也可以参与以太坊社区的讨论。这样的开放的土壤,包括对信任的追求,才会有各种资产在以太坊上发行,应用也会比较放心的在上面部署。因为不需要担心底层带来的风险。 最近的讨论更多是因为潜在共识的改变让整个生态位可能会有变化。在过去几年,以太坊在技术上迭代是非常快的。但普通人不太会有感觉。包括生态位改变后,普通人可能有机会参与为网络提供计算验证服务的可能性出现后,大家会更愿意讨论变化的可能。说到底,开放和包容是能让以太坊持续向前的重要因素。 主持人:两位认为以太坊在逐渐迭代之后,2.0路线的主要意义在哪里? 喵叔:用类比的方法会更好理解。我们把现在这条以太坊公链理解成每14秒处理有限量交易的公链,或者再简单点可以理解为一条不太宽的乡间小路。每秒可以运载的信息量是有限的。在有限的信息量中,如果要排队、插队,要交很多钱。也只能承载DeFi这样(纯数字类的)应用。这其实是形成当前以太坊现状的原因。比如在参与流动性挖矿或其他DeFI产品时会发现,GAS费会猛增。因为大家只有这么窄的路可以走。如果想插到前面,就只能交更多的钱。 2.0的目标是为了解决性价比的问题,长期看就是扩容的方案。希望能把路拓得再宽点,加设高架桥,Layer 2方案,Rollup方案就像高架桥。一旦把车开在高架桥上,可以开得更快。但上下高架是当前Rollup面对的问题。比如不能从一个高架快速切换到另外一个高架。Rollup之间的互操作也会带来之后的新问题。但短期内至少有技术方案可以为我们完成整个道路扩容,承载更多流量,完成带宽的扩展。 我们在3G时代无法想象4G时代有什么应用。那时候只能发文字,不知道还能做直播,还可以发视频,还有如此丰富的信息可以承载。所以在这个时间点看以太坊2.0升级,到拓宽道路,完成了高架的基础设施之后,能够承载什么应用。我们可以畅想,一定会承载更大体量的应用,一定可以完成更复杂合约调用的逻辑。但最终是否能形成更有趣的商业范式,现在没有定论。但我坚信有了基础,至少提供了条件。 姚翔:我认为刚才喵叔讲的基本是以太坊2.0的初心。让路更宽,让应用的使用不会受当前吞吐量的影响。但一切核心是在网络足够安全,足够去信任的基础上实现的。所以这才是系统最难的点。 如果我们只是想要性能,这件事并不是那么难做到。但如果我们要在不牺牲安全的情况下做到就会非常难。2.0应该是朝着这个方向走。个人对2.0这个词其实会有不同的看法。 我们比较喜欢用一些口号,或者标志性的名词,可能凝聚了共识。其实以太坊隔一段时间就会升级一下,协议就会有新的东西进来,技术栈就会发生变化。但对于市场和用户,感知是比较弱的。通过2.0这样比较大的变动,可能会凝聚更多的共识,也会吸引我们更多的讨论。。 其实每两周,以太坊的核心开发者就会开发。但在币乎上不太会讨论他们在说什么。但大家都会讨论2.0,是因为这个词给了我们一种预期和想象的空间。 主持人:前两周,以太坊基金团队举行AMA活动,大家注意到Vitalik以及核心开发者表示,以太坊2.0的路线图在大方向上发生了一些变化。 旧的路线图是Layer 2的解决方案,新的路线图发生了比较大的改动,把一些功能直接加到信标链上,就变成了可信数据的解决方案。 问题三:想问两位,对以太坊路线图的比较大的变化如何看? 姚翔:每个人心里都有自己的路线图。在上个月上海的Meetingup中也都交流了大家的路线图都是什么。但我们知道从工程上,最终应该朝着确定性的方向走。所以这里需要凝聚开发者的共识。随着时间的发展,应用也在发展。包括底层的基础设施也在完善。在这个过程中调整整个路线是非常正常的。所以对这次的路线调整大家不需要过度的担忧。 关于具体是如何调整的,我们目前得到的信息其实还比较有限。以Rollup为核心的路线图也就是10月2号Vitalik在论坛中发帖才公布的。他提出很重要的一点是,他看到目前以太坊上的生态应用在拥挤情况下,几乎都在All in Rollup的路线。在这个基础上他试图给出建议,能不能因势利导,根据这个趋势重新设计以太坊的路线图。比如存储结构的改变,客户端是否能围绕新的方式重新设计。 个人对Rollup的路线是比较乐观的。但我有别的担心。主要来自,一是Rollup方向还比较新。目前的应用规模基本还在小范围测试阶段;另外就是路线图的改变,或者提议也不过两个月的时间。所以现在的路线图到底如何,我觉得作为旁观者应该更理性的看待。 现阶段我觉得最重要的事情是Rollup的方案能更快的运行起来。这里有很多现实的问题。包括节点的稳定性,应用的集成,用户的教育等。如果整个路线图需要依赖Rollup,甚至根据Rollup去设计,现在可能还比较早。我认为现在还只是核心开发者的提议和研究阶段。之前的研究成果是在渐进的过程中,还是要持续关注。我个人每两周会去听核心开发者的会议。大家并没有非常积极的要用Rollup去改变,只是Vitalik发现了Rollup的趋势,要顺应趋势重新调整路线。这也反应了以太坊的开放性。 喵叔:18号的AMA还是有些比较明确的,至少在短期可以看到确实在做调整的内容。按照原定阶段性的预期,以太坊会有阶段0、阶段1、阶段2几个里程碑完成的内容。现在相对比较确定,是暂缓了阶段2跨分片执行。之前对这个暂缓会解读的比较悲观。我觉得这其实是合理的。在跨分片这件事还有蛮多需要研究和解决的事情之前,眼前有可以从工程上尝试的方案。无论是区块链还是区块链之外做架构和工程都是非常好的思路。 Vitalik说要推进以Rollup为核心的新的路线图。但只是暂且的冻结了阶段2,并没有说不做。但要观察Rollup发展的过程。如果以太坊最终还是要完成跨分片执行这件事,其实要改变的依然在Layer 1层面。还是在当前链的层面解决。但Rollup方案本身属于链下的解决方案。所以当你观测链下解决方案是否能解决已有问题时,就要做权衡和比较,甚至是做等待。 我所理解这次AMA确定性的方向变化带来的,一个是冻结了Layer 1的方案,但将链下的方案市场化了。自己基金会不去定义Rollup应该怎么做,但可以交给市场做一次评定和选择。所以现在才回看到现在有团队要做Rollup,做Layer 2,;另一个团队可能是做零知识证明,做了更多事情。大家就交给市场来做选择和竞争。以太坊社区能迎来这样的竞争,其实就是在发展,就是一件好事。 另外这次AMA确定的一件事是简化的合并。能够把以太坊1的这条链合并到信标链上。这个变化其实对以太坊2.0原定的路线图是非常大的变化。原定的路线图还是建立在跨分片执行的场景下。但现在如果以Rollup为核心,变化更像先把1.0的数据拿过来让2.0的链先跑起来。 在研究者的论坛中,至少从去年开始就有了从以太坊1迁移到2的话题。已经有了很多内容,但有很多内容还没有被消化为中文。需要自己去扒,去看。这次AMA对很多问题都做了确定性的定义。推进的方式可能会更为快速。 我个人有一点看法,是不太能迎合我对以太坊理解的,是路线图的改变速度比我预期要快速的多。原本预期会有更多提案和社区讨论,让大家充分发生说出自己的观点。但这件事有些突然,会让我情绪有些波动。,会觉得怎么可以这么快做出变化。规划了那么多年,突然一件事就峰回路转,转向另外的方向。 主持人:说到信标链,想知道在合并之后,POS信标链将具备哪些功能,在这个过程中可能会面临哪些实际的问题?包括技术、社区共识层面的。 姚翔:在信标链上做ETH1 交易的执行我觉得还是提案。这两天我会跟踪讨论,现在还是征求和讨论当中。这里更多不是技术问题,而是如何达成共识,其中要有很多沟通、讨论和妥协。这样说的原因是,在最终要把POW链的状态迁移到信标链上,并不能阻止现在的POW矿工继续在维持原有链的状态。如果一瞬间没有达成足够的共识,在那一瞬间会发生什么? 我们最近试图在做一些推演。现在可能需要大家尽可能达到共识,在共识基础上再去讨论具体的技术解决方案。现在看起来还没有一个特别明确的方案让大爱执行。 喵叔:根据18号的AMA,是没有任何细节的。概括为一句话:目的是快速的完成这件事。但有个引用讲了它们之前怎么从1.0到2.0数据迁移。有草案,但大家讨论后也没有确定性。只能的翻出来作为参考。 具体做法是,2.0作为单独的链,追踪以太坊1的数据,但会有延迟性。会追踪以太坊当时走到哪个高度。在某个时间点之后2.0可以发起投票认定我们认为到达某个高度时就完成就可以不再追踪了。当三分之二的节点都完成投票后,就会选出一个高度,就同步等待。等到那个高度就认为是数据迁移完成了。以上是原来2.0的方案。 简单讲,两条链在并行跑,共识不同,维护两条链共识安全的机制也不同。POW这条链依靠的是矿工竞争挖矿,POS这条链靠的是质押,做节点合作完成安全性。只能从技术上完成一定的数据迁移,并且从社会共识上让大家承认POS的链才是真正的以太坊。 至于说会有什么问题,其实问题还是蛮多的。就像沙漏老师刚才说的,其实不是技术问题,而是大家如何来认定或者坚持哪条链真的才是以太坊的问题。是不是你的资产在哪条链,你就会认为哪条链是以太坊2.0?也许Vitalik认为POS的链就是以太坊倡导的,但POW的矿工还不知道发生了什么。这时候就会产生一定的冲突。 我们最近也在推演,在和一些朋友讨论。有人举了个例子。ETC和ETH分叉时,最终我们还是很轻松的转到了ETH这条链上。但我觉得现在的时间点和之前有很大的不同。以太坊已经承载了太多的资产。当时做The Dao的分叉,资产非常少,也很单一。现在以太坊上承载了太多Defi的产品,那么多的逻辑,那么多预言机要去喂价,还有那么多的稳定币。最终可能还有很多风险,不单是以太坊本身的风险,还有各类资产和Defi的风险。我们也不知道最终会变成什么样。 有朋友说,你们是矿池,直接分叉就好了。但这件事显然不是直接分叉就完成的事情。而是所有人最后认定哪一条更应该是以太坊的事情。不是矿池分了叉就是以太坊,如果这样矿池们早就各自分叉了。所以最终还是社会共识的问题,大家更认为哪一条链更有希望承载自己的预期。 以上是上篇笔记的全部内容 —- 编译者/作者:行走 玩币族申明:玩币族作为开放的资讯翻译/分享平台,所提供的所有资讯仅代表作者个人观点,与玩币族平台立场无关,且不构成任何投资理财建议。文章版权归原作者所有。 |
行走笔记:以太坊2.0,二层协议生态的崛起 (上篇)
2020-12-01 行走 来源:区块链网络
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