行走笔记：孙宇晨、神鱼，复盘519惊心动魄的一夜（下篇）

本篇笔记来自火星财经5月20日的直播。由经历了519当晚质押险些被平仓的孙宇晨和及时发现并作出提醒的神鱼复盘当晚的经历，并展望未来行情走势。笔记会分3篇输出，本篇是最后一篇，两位嘉宾分析了行业是否有希望摆脱小的牛熊周期，如何摆脱，以及外部环境是否会给行业带来更大的打击等话题。

第一篇在这里

第二篇在这里

以下，Enjoy：

主持人：这是好事，基本可以理解为应用倒逼着区块链基础设施再上一个台阶。我记得在19年，甚至大家都不讨论公链了，用户已经失去兴趣了。而现在很多条公链又重新在基础设施上进行这努力，这是行业兴旺的表征。

我和王峰这两天讨论，用区块链类比过去的互联网。我们总会提到“周期”的概念，可能是四年一个周期，或者每一、两年热点就会转换一次。但之前都是小众人群和比较窄的圈子内在周期的逻辑，而且是以比特币减半为标志性分水岭的。

但这两年无论是内部行业的发展还是外部主流机构的进入，如果区块链真的扎扎实实的做应用、推进，让更多人上链体验，有没有可能打破过去几年一个小周期的节奏？而有可能想从03年互联网真正起来，可以干到前两天，可以持续十几年上升。虽然其中有小波折，但整体是一直往上走的。10年迎来移动互联网又向上走了一波。

区块链有没有可能摆脱过去狭义的小周期，进入长周期？虽然可能爆发性没有之前那么强，但会一直向上走？

孙宇晨：我是同意这个观点的。之前采访时我也表达了相同的观点。我们行业会慢慢摆脱牛熊周期，走入到穿越牛熊的产业状态中。

我举的例子是2000年互联网泡沫的时候，亚马逊当时股价是跌得很厉害的。当时电子商务面临和现在币圈一样的问题。当时某种程度上都是炒概念，靠网站上线，估值一度也非常高。之后是泡沫破灭，估值有比较大的下滑。但2000年泡沫破灭之后，亚马逊就再也没有进入到熊市之中。无论是08年的金融危机，还是中间的起起伏伏。亚马逊在5-10年的长周期中都是非常景气、高速发展的状态。这可能是我们能看到的币圈的范式转移。

就像神鱼讲的，和去年相比，今年的Defi已经发生了非常大的变化。我以自身为例。目前波场U已经超过了Paypol五倍。虽然Paypol的市值2300亿美金，我们才70亿U。可以看有多么的低估。但这个低估完全不需要担心。

可能5倍还不足以影响我们的生活。如果我们做到Paypol的10倍、100倍、1000倍，全世界都会在我们上面完成转账，那还用担心牛熊的影响吗。当然我那时候也只能隐居山林，不能在抛头露面了。

我们其实要做的就是做好应用和发展，从互联网的例子看是有可能穿越牛熊的。当你的项目与大家生活息息相关，成为人生必须品时就穿越牛熊了。

前几天Tether发了一张图片，台湾修摩托车的都在支持波场U做支付。不知道大家是否了解，我以前也是做过支付的。其实用了区块链之后，把支付收单，链上结算，资金划转以前传统金融会有非常多角色和对手方才能完成的，使用区块链一次全都能实现。而且清算一亿美金的成本和清算一千万，十万美金是一样的。修摩托车的和央行会走一样的网络，用一样的结算体系。我觉得还是很革命性的，如果把这些做好，币圈是有可能摆脱牛熊周期的。

主持人：神鱼，这波牛市你身体力行在前线的时候是不是比上一波要多一点？

神鱼：主要因为Defi我有早期参与。上波的1CO就基本没有参与。这波主要是在区块链底层协议落地层面上做的比较深入一些。

主持人：随着产业应用的扩展，会不会有机会突破传统意义上币圈的牛熊？

神鱼：这个概率是非常大的，基本上是大趋势。第一点，比特币减半效应在逐步递减。未挖出的比特币已经越来越少。随着币圈资产规模体量的增长，带来的冲击没有那么大。比特币上的创新力也不会那么强，只是保证是稳定的数字黄金就好。

第二点，随着链上各种应用的落地和发展，包括游戏、NFT等应用会逐步进入大众生活。

以四到五年的时间维度来看，随着Defi进一步的落地和成熟，去中心化金融的应用场景也会融入到普通人的生活场景中。更多基础设施和应用的落地之后，整个区块链就会变成人类社会底层的协议。到那个时候，就不会有很强的牛熊周期了。

主持人：我觉得很有可能在今年下半年能看到切实的希望。包括神鱼讲的公链性能的提升，技术的进步，Defi的第二波兴起。我寄予厚望的还包括NFT。我觉得NFT真的有可能让新的上亿用户上链。这些都很值得期待。

在这次下跌中，有什么外部因素要担心的吗？包括大家一直在讨论的美元货币政策问题。包括国内一系列的警示政策。矿业也一直保持着紧张的状态。从外部因素上两位最担心什么？怎么去看国内和国外环境上因素的影响？

孙宇晨：我个人不担心外部因素，我觉得出问题往往是在内部。519在政策上的变化比不上94。而94时也没有打断比特币的趋势。外部的因素很难打破整体趋势。

但内部发生问题会对趋势造成一定程度的打乱。举个例子，17年末就出现了人人分叉比特币，到处是比特币分叉币，全部都在向比特币宣战，给人感觉是乱象丛生。包括这次回调，马斯克对比特币的攻击，让人感觉币圈内部不团结，共识出现了混乱和崩解。虽然共识长期还是会汇集，但短期大量的乱象是比外部因素更容易让市场失去主心骨，掉头向下的原因。

主持人：你怎么看最近“疯狂动物园”的表现，你觉得这应该算和17年分叉币一样的乱象吗？

孙宇晨：“疯狂动物园”还并不足以有这么大的作用。但马斯克公开挑战和攻击比特币，以及觉得比特币不行，要砸盘比特币等整个过程。相当于大家对马斯克共识的崩解以及部分马斯克带来的新人对比特币共识的崩解，这种互崩带来的影响是比较大的。“疯狂动物园”本身带来的影响并不是很严重。

动物币整体的体量是有限的。但因为“疯狂动物园”的领头人是马斯克，他又是一个非常重要的圈外人士凝聚在比特币上的共识象征。这样的崩溃和反转是具有戏剧性的，对整体趋势的伤害还是比较大的。

主持人：再追问神鱼一下。我前两天看到一个数据。519之前，比特币链上数据显示，150天内进来的人在抛售比特币，相对长期持有比特币的人，包括美国的机构还是在持有和买进比特币。在比特币持有数据上到底有没有发生明显的变化？

神鱼：目前还没有大规模的变化。近期我们主要观察几个数据：一是看Coinbase以及灰度名下比特币的变化。二是机构持仓比特币的情况。目前看都没有显著的变化。

对于外部环境的影响，一是疫情影响导致全球资本放水带来了民众意识上的觉醒。二是北美政策上更多是积极探索合规和政策落地。最重要的还是行业内关键路径的技术解决和创新的环境。

主持人：之前按照惯例，大家会预计这轮牛市会到今年年底或明年上半年。两位能否预测下，接下来比特币价格会在什么区间里运行？

孙宇晨：早在半年前，我就预测过。现在我依然会维持对比特币5-10万美金的预测不变。我觉得现在比特币还是有向上的趋势的。本次下跌是比特币的一次中期回调，不是长期趋势的打断。

这波回调某种程度上是共识在短期出现混乱。之前支撑比特币上涨的资金，有一定程度的流出，以及资金量衰减导致的。但这并不是中长期趋势的反转与变化。我个人还是维持比特币5-10万美金的预测不变，和半年前的预测应该差不多。

神鱼：长期来看，比特币肯定要达到一个更理想的位置。我觉得会在3万-10万U之间波动，在未来半年或一年之内会是比较合理的范围。

主持人：前段时间大家一直在讨论，以太坊的市值会在这一波牛市里赶上甚至超越比特币吗？当然不只是以太坊，可能还会有新兴的基础设施的链涌现出来。

孙宇晨：我可以给大家一个预期。波场长期的市值至少会稳定在波场承载资产量的均值上。这是会长期回归的均值。现在波场上的资产大概在300-400亿美金之间，而波场的市值是70、80亿美金。所以我是极端看好波场，我觉得是唯一的价值洼地。

519之后，我们买入ETH的原因不是因为看好以太坊而买入，只是为了尽一些币圈的责任，毕竟ETH是市值排名第二的币种。但相比较以太坊，我会更看好波场。

以太坊总体市值，对其整体价值承载来衡量，现在还高了不少。ETH的市值是以太坊平台上稳定币整体锁仓和承载价值的4倍左右。所以以太坊相对波场，被高估了16-20倍。

我倒不认为以太坊有机会超过比特币成为市值第一。比特币毕竟是整体加密货币价值的锚定以及最基础的承载。有点像比特币产生的价值为整个币圈做了压舱石和基础定价。以太坊、波场都是运行在比特币定价之下的产物。我不认为以太坊会出现超过比特币这种价值反转的情况。

神鱼：这件事要分两方面看。一是以太坊在过去的经济模型之下，很难超过比特币。以太坊作为一个平台，目前经济模型上很难捕获到平台上各种Defi协议、代币应用发展带来的繁荣。最多是让ETH的流动性变得差一点。因为DeFI会将ETH锁到各种协议里。

未来随着以太坊1559的生效，会将产生的一部分GAS费销毁。这样的销毁会让以太坊网络很好的捕获到网络上运行的各种协议产生的价值。尤其是以太坊二层网络的落地可能会带来用户数量级的上升，协议的更加繁荣。从这个层面，以太坊可能会在经济模型改变之后，能够更好的捕获到网络价值。这时大家对它的估值模型是否会根据它捕获价值能力的变化而改变？我们要观察其发展，但这种可能性是存在的。我们要看升级之后网络的整体变化情况。

孙宇晨：我要再给波场打个广告。神鱼你要知道，其实在以太坊上万众期待的1559，早就在波场上实施了。波场上的转账费都是销毁的。波场U早已经为波场网络赋能。目前每天稳定销毁在300-500万TRX之间。如果按TRX一块钱算，就是每天波场网络上都会销毁300-500万人民币。

波场整个协议还留了一手。我们现在转U和智能合约的费用比以太坊是远远更低的。我们转U的成本如果提升五倍，实际并不会影响波场的使用。因为大家使用波场网络很多都是刚需。哪怕费用提升了五倍，转U也只需要花1块钱。比起以太坊上转U需要十几块，上百块还是要少很多的。

如果转账收费提升五倍，波场网络每天销毁就能达到2000万-2500万人民币，大概300-400万美金左右。虽然比起以太坊不多。但毕竟波场市值距离以太坊还很远。

主持人：波场TRX的通胀率现在是多少？

孙宇晨：现在基本接近于通缩了。前一段时间销毁比较多的时候已经是通缩了。这两天又增发了一点点。波场是每天增发500万TRX给波场的超级代表。每天的销毁在300-500万之间。超过500万销毁的那天就通缩了。

但我预计波场很快就会进入通缩的状态。因为目前销毁较为稳定，随着波场上DeFI生态越来越繁荣的发展，TRX很快会进入通缩状态。

主持人：最后请两位给投资者些具体的建议。包括具体的投资策略应该是怎样的。经历了312和519之后，对个人的仓位控制和杠杆上有什么教训可以吸取？

神鱼：我觉得还是以现货为主，适当的使用杠杆。尤其是在剧烈行情或者涨得比较夸张的时候，不要想着加杠杆，而是要适当释放杠杆率。同时手里需要保留适当的稳定币或现金资产去应对极端情况。而不要去梭哈。

这些年我基本就是这样的思路。在剧烈行情波动中也还比较好。在行情涨得比较多的时候，就会把DeFI中的杠杆工具逐步的释放掉。所以即使行情出现大幅的回撤，影响也不会太大。

在高杠杆的情况下，很多做出的判断往往会是有问题的。所以要尽可能让自己在理性、冷静的情况下做出投资决策。给自己留好后路。

孙宇晨：各行各业出现的各种现象，我都本着学习的心态去参与进去。

大家第一点也不要怕交学费。但一定要避免我这种重仓的时候还去加杠杆。这次真的有点危险。但也不要怕交学费。平时只要有新的Defi应用出来，我都会去试一下，用两把，感受一下。人是要不断学习的。

在深思熟虑的情况下，把趋势判断清楚，可以重仓某几个项目。这一点也不仅仅适用于币圈投资，包括在其他领域的投资以及生活上，包括我们做协议，做战略判断也都是如此的。

以波场引进Usdt为例。2012年我们和Tether联系上U，很多人还没有关注这个领域。而我们是重仓投入来推广U的发展。

我觉得不要怕交学费，可以多交些朋友。但是重仓投入的，还是要像神鱼讲的，在非常冷静，没有逼迫的情况下，深思熟虑，做足功课，一鼓作气All in。

主持人：我的一点建议是，我们这些人已经在圈子里，本身相对普通投资人就属于相对激进一点的。在行业中波动性确实会更大。经历过312和519之后，即使你觉得安全，就像孙宇晨讲的，我觉得离平仓线还很远，但可能瞬间就到平仓线了。

我觉得用相对稳健和稳妥的方式做长期投资会更好。包括对主流币配置更多一些。我自己也留了比较小的仓位尝试投资DeFi和NFT的资产，要保持开放的心态，否则无法和产业保持与时俱进。

总之长期还是要保持乐观。我自己相信牛还没有走。但大家一定要活到牛再来的那一天。

我自己的教训是，留的稳定币不够。之前确实也变现了一些稳定币，大概占了20%-30%，但大部分拿去买矿机了。这事实上造成了我手里的U是不够的。这是我自己的教训。庆幸的是我没有因为杠杆产生损失。

特别感谢孙宇晨和神鱼开诚布公的聊了很多话题。整体我们还都是积极、乐观的。我还很期待今年下半年出现两位预测的改进和进步，能够让行业真正的穿越牛熊，让行业里的人不必为短周期 而操心了，这是我很期盼的。

以上就是该系列笔记最后 一篇的全部内容。

随着币价的回升，相信又有不少朋友准备“抄底”了。行走对短期趋势的判断依然不变：整个市场如何走，看比特币就够了，而比特币如何走，看是否能有效突破5日线。目前比特币价格是将将站上了五日线上方，如果这个趋势能保持在一天以上，企稳甚至回升的概率会更大一些。以上仅是行走的一家之言。

当然，如果你对加密货币的未来长期看好，其实在519到如今的大跌中，无论哪个阶段做些补仓动作放长期看都会是有收益的。

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编译者/作者：行走

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