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加泰罗尼亚数字技术和政策部长乔尔迪·普涅涅罗（JordiPuigneró）讨论了法规，大众吸引力以及区块链可以为一个国家做什么。作为民选政府的成员，普涅涅罗认为自己有义务为人民服务。对于区块链，Puigneró期望该技术将在社会上与司法，行政，立法和新闻界的社会力量处于同等地位，从而在社会中创造一类新的权力-“赋权的数字公民”。在这个世界上，数据将“由公民拥有和控制”，这是Puigneró希望通过区块链启动和促进的信息转移。

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加泰罗尼亚对在其所有潜在应用中投资区块链技术的未来具有浓厚的兴趣，尤其是在医疗保健方面。加泰罗尼亚拥有令人印象深刻的基础设施，并希望发展成为“世界上最好的数字系统”。为此，Puigneró希望吸引，培养和保留行业人才，他将这种资源视为类似于工业革命中石油和电力的“重要……原材料”。为此，加泰罗尼亚的教育体系已通过一系列以技术为重点的计划得到了加强，业内人士和当地学生对这一领域的兴趣都有望增加。

尽管Puigneró曾预言人们可能不愿接受区块链-尽管生活方式的急剧变化有可能导致区块链技术发展并引起人们对技术进步的传统怀疑，但他仍然相信政府有责任以可接受的，毫无警惕的方式引入技术。为加泰罗尼亚人民谋福利。 Puigneró期望，这种广泛采用和实施只会与整个世界的进步保持一致。

9月，加泰罗尼亚政府启动了基于分布式分类帐技术的“自我主权识别项目”。这个名为“ IdentiCAT”的项目旨在创建一个去中心化的数字身份识别系统，该系统使用户可以在加泰罗尼亚政府的验证下管理其身份。

根据数字政策和公共管理部的说法，“因此，加泰罗尼亚将成为第一个拥有去中心化数字身份的国家，使公民有资格在任何个人数字活动中成为其身份的专有所有者，管理者和保护者，无论是否在公共或私人领域。”

正在开发ID系统，以使用户能够例如验证一个人是否达到法定年龄，而无需使用显示出生日期或出生日期的文件。自愿注册。

Puigneró是该项目的主要支持者之一，他说，该项目符合资格并“以数字方式授权加泰罗尼亚公民，以便他们可以在21世纪的数字社会中充分保证和安全地开展活动”。

Puigneró回应了这样的想法，即公民可以借助诸如此类的区块链技术来构成社会的第五支柱，他说：“现在是时候使第五种力量成为现实：增强公民权……旨在通过促进完全数字化的公民身份来改善治理，为公民提供权力，培训和保护。”

IdentiCAT项目也是6月份批准的加泰罗尼亚区块链战略的一部分，其任务是增加技术的使用。

该项目将开始开发工具，以便用户可以创建自己的自治ID，然后着手进行过程验证。后续阶段涉及将系统与现有的政府ID框架集成。最终，将部署该项目，以使其成为加泰罗尼亚的标准用法。

主要亮点

• “区块链将为我们带来新的治理，了解我们如何治理社会，如何治理城市，如何理解公民在新社会中的作用的新方式。”
• “过去我们一直在为人民做政，为人民做政治，现在我们必须做政治，与人民一起治民。”
• “在加泰罗尼亚，我们认为DARPA是我们的医疗保健系统，因为我们在医疗保健系统中投入了大量资金-这是一种公共医疗保健系统。因此，我们希望健康方面的所有解决方案都可以使用创新和技术。因此，通过这样做，我们正在使为我们的医疗系统提供解决方案的公司真正创新-使用5G，人工智能，区块链。我们可以通过公共服务来推动加泰罗尼亚的创新。”
• “这就是区块链在向公民分配权力的同时，还从许多方面去中心化权力：就金钱而言，就我们对数据的理解方式而言，例如在巴塞罗那。过去，我们看到了两种如何管理数据的大模型：中国模型，其中数据由政府控制，或者数据由公司控制和拥有。我认为最好的是表格中的第三个模型，即数据应由市民拥有和管理。我认为区块链可以为此目的提供帮助。”

完整成绩单

欢迎来到我与Forkast对话的一中心化。新闻总编辑安琪·刘（Angie Lau）和我现在就在上海，从巴塞罗那在世界移动通信大会期间一直在这里举行，部长是乔迪·普涅涅罗。他是数字技术和政策以及公共行政部长。因此，请真正考虑数字技术如何帮助他为人民服务。

这是我们在Forkast News上经常问到的一个问题：监管机构和政策制定者在区块链新兴技术中的作用是什么？这是非常有前途的-潜在的区块链是巨大的-但是像你这样的政策制定者将扮演什么角色？鼓励控制？

好吧，我认为我们现在正处于区块链的早期阶段。它仍然是区块链大肆宣传的开始–技术处于大肆宣传的阶段，然后下降，然后最终成为每个人都在使用的技术。例如，我们可以看到Internet诞生之初Internet是如何为我们带来连接性的。嗯，区块链将为我们带来一种新的治理，一种理解我们如何治理社会，如何治理城市，如何理解公民在新社会中的作用的新方式。

我们在人类历史上已经看到过，它来自非常中心化的……一个人拥有力量。现在，我们在当前的社会中拥有四种权力-我们拥有司法权，行政权，立法权，新闻业-这是第四种权力。因此，我认为第五种力量将是授权的数字公民。

数字公民将在新社会中发挥作用，我们需要考虑到区块链至少在加泰罗尼亚和巴塞罗那可以成为一种支持新社会的技术。我总是说过去我们一直在为人民做政，在做政治，现在我们必须做政治，与人民一起治民。因此，区块链可以成为一个很好的联盟。

你在巴塞罗那实施了哪些区块链计划？

我们正在做各种各样的事情。首先，我们认为政府必须信任社会，这意味着我们希望社会做事，而不仅仅是政府。政府需要（给予人们）实际的工具，并使环境适合企业和社会产生的这类技术解决方案。

因此，我们要做的第一件事就是尝试建立生态系统。为了构建生态系统，你需要制定一项政策，一开始是一项软性政策：让社会去做，我们将根据所看到的概念证明进行监管，并相应地更改规则。因此，我们很乐意为巴塞罗那吸引人才。我们希望全世界的数字人才能够在巴塞罗那来，因为在为社会提出新的解决方案方面，人才将提供更好的社会。这是我们的第一个问题。

其次，显然，政府可以吸引我们。我们在各个领域都花了很多钱-例如在美国，DARPA部门在军事系统上大力推动创新。在加泰罗尼亚，我们认为DARPA是我们的医疗保健系统，因为我们在医疗保健系统（这是公共医疗保健系统）中投入了大量资金。因此，我们希望健康方面的所有解决方案都可以使用创新和技术。因此，通过这样做，我们使使用5G，人工智能，区块链为医疗系统提供解决方案的公司真正进行了创新。我们可以通过公共服务来推动加泰罗尼亚的创新。

如果没有令牌化（即该区块链的加密货币方面），就无法拥有区块链技术，尤其是当你要为最终用户提供服务时。你对允许自由使用代币，代币或加密货币有何看法？

我们已经开始这样做-例如，使用能源。因此，我们正在使用令牌化加密货币创建绿色能源市场。因此，这是一种实现方式，但这是加泰罗尼亚目前的一项试点项目，因此我们目前不为所有人推出特定的加密货币。

我们知道解决方案将来自更大的范围-我们已经看到天秤座才刚刚开始。但是我们已经开始进入特定的市场，例如能源市场。例如，我们还在器官移植中使用了区块链。可以输入有关器官的用户信息-当你死亡时，如何使用器官？

根据智能合约，你的愿望将得到执行。

究竟。那是两个例子，我们有更多例子，但是我们在这些领域中推广这种类型的概念证明，因为我们认为这是社会了解这些类型的技术的最佳方式。他们正在创造新的机会。

有时，许多人担心技术会杀死工作，我们必须告诉他们，过去的每一次技术革命都创造了比以前更多的工作，我们不必认为这次会有所不同。我们认为，特别是在巴塞罗那加泰罗尼亚的数字技术领域，我们不仅希望成为这些技术的消费者，而且希望成为生产者。

你想创建一个可以潜在地应用于其他市场的生态系统。

究竟。

因此，出于对全民医疗保健的兴趣，你实际上是在进行概念验证。

这就是方法之一，我们在那里投入了很多钱。因此，这是强制创新的一种方式，因为我们制定了规则。

你提到了Facebook Libra项目。这是嗡嗡声的概念，嗡嗡声的词。很多人对此感兴趣。世界各国密切关注。

他们很担心。大家都担心

为什么每个人都担心？

好吧，不是我，我认为这些类型的大变化总是使大玩家感到有些担忧。但是我认为这与Internet出现时一样。当WhatsApp出现时，大型电话公司突然发现存在一种解决方案，该解决方案已在全球范围内使用，该解决方案使以前的服务，传统电话服务不再对大多数消费者有用。但这就是事实，因此我们必须适应这一点，我认为银行和政府将理解，天秤座以及其他解决方案将会出现，最终我们将拥有一些通用的加密货币。我认为天秤座所做的事情加速了这一过程。我不知道天秤座是否会成为最常用的加密货币之一，但没人知道。但是我敢肯定，它将加速数字货币的发展，这在过去已经讨论过了，但是我们没有看到实际的实现。我认为，天秤座现在是我们所见过的一个非常严肃的选择。

我认为大型参与者的兴趣和恐惧是存在的，但我认为天秤座已经停滞不前，未来还会有其他加密货币出现。因为真正的（目标）是找到稳定的加密货币，这实际上是隔离交易的解决方案，所以这对每个人都是必要的。

这是区块链的承诺-实际上，它通过智能手机技术将全球经济的力量还给了个人，这就是为什么我们参加世界移动大会的原因。

嗯，这就是区块链的意义所在-向公民分配权力，而且还从许多方面去中心化权力：就金钱而言，就我们对数据的理解方式而言，例如在巴塞罗那。过去，我们看到了两种如何管理数据的大模型：中国模型，其中数据由政府控制，或者数据由公司控制和拥有。

我认为最好的是表格中的第三个模型，即数据应由市民拥有和管理。而且我认为区块链可以为此目的提供帮助。

我们还讨论了它如何允许国家/地区……在亚洲，尤其是在新兴市场和前沿市场中，亚洲和日本实际上只有一个发达市场。其他人都处于全球经济增长的早期阶段，对吗？但是，借助像区块链这样的技术，它确实允许不同的国家和主权国家在经济方面实现跨越式发展。你希望在巴塞罗那做同样的事情吗？

好吧，对我们来说，这是一个巨大的机会，因为加泰罗尼亚是一个小国，目前是西班牙的一部分，但我们相信，这种技术可以赋予我们的人民力量，可以赋予我们的机构力量，以便能够实际应对全球化的世界。因此，我们一直是一个去中心化的国家，因此我们实际上将区块链和所有这些新技术视为增长的机会，为我们的公民带来了财富。

你已经了解了马耳他的所作所为，直布罗陀，他们确实开发了一种法规语言，为区块链人才，项目和团队建立一个受欢迎的环境提供了良好的环境。你在政策方面正在做什么，或者是做同一件事，还是你的愿景是其他事情？

正如我所说，我们处于所有这些技术的起步阶段，因此我们的立场不是先监管，而是先监管。一旦我们了解了这些技术如何真正影响社会，我们就可以决定是否需要监管。有时你需要进行软调节。

因此，我认为人才将成为这场革命的原材料。在工业革命中，我们看到石油和电力实际上推动了工业革命。它是必不可少的材料，是所需的原材料。在数字世界中，人才将是必不可少的材料。那么，我们如何吸引人才，如何留住人才，如何培养新人才呢？

因此，我们正在这些主题中制定政策。这首先意味着要改变我们的教育系统，以便为孩子们为数字化未来做好准备。这是我们正在制定的重要政策之一。

第二个是在这个数字时代我们如何留住人才，如何吸引新人才？我们已经创建了技术中心和生态系统，为了让我们的大学专门从事上述每一项技术的创新和研究，我们将其分拆出来。

举例来说，这意味着我们拥有一个技术中心。这是未来的互联网。另一位专门研究计算机视觉技术，另一位专门研究人工智能和量子技术。因此，这也吸引了来自国外的人才到巴塞罗那，因为当你在这些领域进行研究和创新时，这显然对行业有利，因为你会从产生解决方案的这些技术中心中获得收益。

第三个领域是与政府合作。如我所说，在美国，DARPA模型可以出口到其他地区。我们不假装自己是世界上的军事强国，但我们想成为世界上的健康强国-我们相信我们的医疗体系非常好，过去一直非常好，现在我们希望它能够成为世界上最好的数字系统。从中我们可以衍生出许多技术解决方案，就像从DARPA模型中所做的那样：GPS，互联网，这些重要的技术解决方案供民用，但这些来自军事调查。

我们相信我们可以从医疗系统中做到这一点，在该系统中，我们可以从公共系统中投入更多资金。

当你在这里漫游时，在中国以及整个地区进行的对话中，你会学到什么？你将与自己的想法相融合的是什么？

好吧，我认为中国对我们来说是巨大的。我们在加泰罗尼亚有800万人，而巴塞罗那有500万人。我认为我们有一个可以成为一个非常有趣的实验室的规模。实际上，由于我们的规模，我们说加泰罗尼亚是这些技术的活跃实验室。尺寸合适-例如上海或香港，显然比我们要大。我们认为，这些民族城市之所以如此，是因为巴塞罗那是我们的大首都。我们要向上海，香港，丹麦和爱沙尼亚学习的东西比向像中国这样的庞大大国学习的东西要多得多，而中国在交通，环境等方面有许多需要解决的问题。我们将看到例如，我们如何与上海之类的地方合作，如何解决未来的出行问题，从人们（从城市的一部分）移到另一部分，如何使用5G和自动驾驶汽车实现智能出行。我认为我们可以合作很多。即使我们认为我们在这个问题上很强，我们也可以在这些领域进行合作。我认为上海和香港是非常有趣的学习场所。我认为我们在金融科技领域可以学到很多东西，而在这方面我们并不是很强大。

我认为气候变化是目前世界上的主要问题之一，即我们如何（减少）污染。我认为他们可以向我们学习是一件好事。我们在该地区工作很多；我认为我们可以在很多领域相互学习，有时候我们不需要重新发明轮子，但是我们可以从他人的经验中学到东西。因此，我的目标是看看上海在这些地区正在做什么，（几天后）我还将去香港。

因此，我认为学习，共享知识非常重要，而不是重新发明轮子，而是试图看看创新也可以在我们这边使用，我们的公司如何在加泰罗尼亚生产解决方案，并在上海和香港使用。嗯，这就是当今世界的运作方式。

那么，就技术而言，你是一个非常独特的人，因为你来自私有企业（来自IT），现在你处于公共服务端，而你和我属于同一行业。我们尝试为普通人翻译和解密技术。你认为我们赢得了胜利吗？你认为知识和理解还有很长的路要走吗？

我认为历史上的每一次都发生过这种情况。人们有时会害怕自己不了解的东西。而且我们发现这些技术正在迅速，快速地改变我们的生活，它们正在改变我们的工作，它们正在改变我们的生活方式，我们的移动方式，有时确实使人们感到恐惧，特别是当它如此之快的时候。

因此，作为公共行政部门，我们的作用是告诉人们这将继续存在，如果我们足够聪明地知道我们需要适应，它将创造新的就业机会。达尔文说，生存下来的动物和物种不是最强的，而是能更快适应新环境的动物和物种。这就是我们需要做的，我们需要告诉人们这种技术是中立的；这就是我们使用它的方式，然后有了一种意识形态。我们需要告诉他们，技术始终为我们的人们带来进步。

人们唯一了解的方式就是看到它们，何时可以触摸它，以及看到它如何真正影响他们。因为有理论，所以人们谈论这些技术的坏处。但是最后，当人们开始理解并看到真正的影响时，政府会协助进行这一过渡，以至于没有人留下。我们还将从政府那里提出社会解决方案和一些法规，以帮助人们推动这些技术的发展。然后所有这些恐惧都将消失。

因此，这就是我在政府中的职责：尝试以人们可以消费的速度引进这些技术，以使他们不反对它们。

仍有许多工作要做，但我相信这是唯一的方法，未来的国家要站在这场革命的最前沿，就必须这样做。否则，将设置新的壁垒，使制止器试图阻止技术革命，这唯一会做的-问题仍然存在，因为会有消费者，但不会有生产者。在加泰罗尼亚，我们希望成为技术的生产者，因为那样一来，这便成为在该地区找到工作的方式，而有了工作，我们就有更多的收入为落后的人们重新分配社会服务。

一个良性循环。正如他们所说，我只是借用这个短语。技术就像水。它将永远找到一种方法。

它将永远找到一种方法，是的。

非常感谢你加入我们的普涅涅罗部长。我们在2019年上海世界移动大会上谈论区块链技术及其前景。因此，感谢你加入我们，也感谢你。直到下一次。我是Forkast News的主编，刘安琪。