行走笔记：Filecoin价值之辩，价值黑马还是折翅蝴蝶

今天行走输出的这篇笔记来自一个即将主网（已经据说要上线很多次了）的去中心化存储项目。用IPFS替代http协议曾今是2017年及之前的一个热门话题，最近一两年圈内谈的已经少了。但因为Filecoin的即将主网上线又被带火了。

今天这篇笔记来自金色财经，几位嘉宾有做技术的，也有做投资的，观点也有支持有反对。行走选择这篇笔记绝无带货之意，只是想提醒那些看到这个项目热了，想冲进去的，多问自己几个为什么，问问自己看得懂项目么，或者看得懂这篇笔记嘉宾们的讨论么。

最后行走也会给出我对这个项目的个人看法。

以下，enjoy：

Andy：

大家晚上好，我是来自算力互联的Andy，在银行工作了十来年，2017年入圈，现在是算力互联的cmo，也在学习研究 Filecoin，算力互联是主要做矿业相关业务。

Johnson：

大家好，我是 Johnson。TokenInsight的首席分析师。曾经在某头部交易所海外分部做项目分析、市场分析。自己也是矿工，主要以挖小币种为主。很高兴能和大家一起探讨 Filecoin。

Amber：

达瓴智库旨旨在打造全球分布式组织的区块链智库。为产业区块链的落地提供支持与服务。团队首次在行业中联合中欧创业营龚焱教授发布“区块链创新50强榜单”,曾创下700万人次浏览,59万人次投票的行业纪录。并于2019年10月与中欧创业营龚焱教授一起首次公布“产业区块链估值”模型。

张涵桥：

我是标准共识的分析师张涵桥。

主持人：

问题一：从各位的观察来看，您认为 Filecoin的价值在哪里?(例如底层的IPFS协议或代币激励的经济模型等)普通投资者该如何正确认识 Filecoin当下的“分布式存储”和“挖矿”?

Andy：

目前 Filecoin的价值，个人觉得在技术及生态两个方面。技术上Filecoin网络的价值还是比较高的。用到了很多前沿技术，包括零知识证明、支付通道、跨链交易等。是一个去中心化存储网络，让云存储变成一个算法市场。其挖矿效率直接与存储活跃度成比例，为客户提供有用的服务。当用户数据存储和检索时，为他们提供存储空间赚取代币。

其二是Filecoin的生态价值。从技术生态上讲，因为IPFS是属于开源的，需要很多团队间接的加入进来建设。完全利用了开源的社区的通行规律的推广方式以及商业模式。从商业角度来看，Filecoin从营销以及其他方面有很多分布式储存的团队突破了组织，间接或直接的加入 Filecoin团队，都在持续不断的宣传 Filecoin这个项目。Filecoin的社区生态建设相对完备。

从整个区块链投资来看，社区建设是非常重要的一环，也已有许多专门的社区聚集在Filecoin上。还有许多矿机厂商也加入了Filecoin项目。这些生态逐步凝聚,也形成了看好Filecoin的共识。

对于普通投资者而言，还是要看项目的本质。市场有些时候是浮夸的，如果 Filecoin基本面没有变化依旧向好，可以尝试参与其中，并且跟据自身的资源选择参与方式。把握趋势在市场上站稳脚，才能收获高额利润。

目前市场对这个项目有相当高的预期。但如果后期其实际运行情况、应用价值与预期相背离， Filecoin项目也有可能成为高开低走的项目。作为大众投资者还是要均衡 Filecoin投资的风险和收益。

张涵桥：

我认为 Filecoin的价值应该是在于激励。IPFS的底层DHT至今仍然是个迷之系统。我不是说数据结构不清楚，而是传输速度。我个人对技术不是太精通，我理解是采用了DHT作为索引，从而获取更快的存储和传输速度。但现在即使你是下载在同一个局域网的另一台机器的一些几百k的小文件都要很久。不过想想其实有道理，人家为什么免费帮你检索你想要的东西呢?

Filecoin给出的激励模式应该能解决这个问题。说实话，如果使用IPFS不再免费，节点可能会有动力。但是我作为用户，我没有任何动力去使用。因为你这个网络上什么都没有。比如我喜欢玩游戏，但如果很多游戏不支持苹果的MacOs，无论苹果电脑有多好，我都不会买它。

当然我说的只代表互联网大多数使用服务的普通用户。处于行业位置，参与http基础建设的一定不是我们这波人。所以普通投资者似乎也没什么必要非去了解分布式存储具体架构是什么，扩展潜力和运维难度有多大提升之类的问题。

不如我们跳岀其技术范畴，冷静的按照商业角度去看，中心化存储手段提供的成本是不是小于 Filecoin提供的成本。如果是，那 Filecoin就没有太大竞争力。

Johnson：

IPFS协议其实很早就有了，而且技术也相对成熟，只是目前应用并没有这么广泛。

Filecoin的切入点很好，用IPFS作为底层协议去开发并兼容IPFS协议。 Filecoin通过在|PFS基础上更新并建立自己的一些应用标准。

分布式存储这个概念一直存在。例如用NAS存储去多次备份重要资料,只不过Filecoin是把分布式存储变得更大、更专业。

但一般来说，家庭版NAS存储要求并不是特别高，但专业级别的存储对容错率、硬盘读取速度等有更高要求，而这就是 Filecoin的价值体现。

Filecoin所谓的挖矿主要就是硬盘挖矿。这个概念也不新鲜，例如stoj和sia都在做类似的项目。但项目关联的矿机，基础设置和概念都不太一样。

Amber：

IPFS今年能够再一次大热，有一个趋势性的投资逻辑。数据存储或者分布式存储是数据大时代的新基建，是全球数字经济发展时期的新基建。虽然是已经产生好几年的明星项目，但是这不妨碍它一直踩准节奏。其最大的价值是分布式共享数据存储的理念和技术以及基于庞大生态的激励方式和经济模型。

对于普通投资者，分布式存储是逐渐兴起和即将成为主流存储技术的存储方式，在数据存储的语境下，挖矿就是贡献闲置存储空间，获得一定的经济收益。

普通投资者做加密资产的投资，存在技术门槛和认知门槛，一定要充分把握风险。

主持人：刚有嘉宾提到了 Filecoin的优势，我们把维度拉大，从目前几大知名加密货币的发展对比上看，Filecoin的优势似乎并不明显。

问题二：各位对 Filecoin的预期是什么，它会是一个什么规模的项目？

Andy：

在目前对比几个成功的项目，我认为还不具可比性。其余成功的项目基本都已经上线主网，上线交易，并且运行了一段时间。Filecoin目前主网还都没有上线，许多投资者、意向参与者也还是观望的状态。成功的项目也都是一步步累计下来的。

FIL的发行总量是恒定的，共计20亿枚。每周递减，6年减半。按其分配机制，其中70%由矿工挖出。也就是说，有14亿枚用于对矿工的奖励。按照日产量40万个Filecoin来说，日产值有望超过1千万。和以太坊显卡挖矿将达到相同数量级。

如果主网能顺利上线，各大交易所都会第一时间上线交易，预计是可以冲击市值前十的项目。

张涵桥：

Filecoin的成功与否，由于体制原因，基本上与IPFS相辅相成。然而一种新的协议成功与否，或者说是否能达到代替http协议的愿景，主要取决于成本与利益以及一部分政治的需要。

个人而言，我看好IPFS的未来，但对于IEEE而言（美国电子技术与信息科学工程师协会）它们不见得会看好。

不得不说，我承认IPFS 的优越性以及现有互联网过于集中化，依赖中心网络或者数据安全等问题。这是个好概念。

flecoin在理想状态下对标在美股上市Dropbox，很可能达到十亿甚至百亿美元级别。但是作为财务投资人，我们要考虑更多的是成本、成本、还有成本。我们愿意为了未来买单，可是究竟要买多长时间的单，都算在它的估值里了。现在我们能看到一些规模化的，十万级别的Filecoin矿场岀现。这也是市场对于项目的初步认同。

除了成本的原因，还有存储设备折价的问题。硬盘存储发展速度很快，flecoin的运行机制会导致如果FIL的价格维持不住，那势必会有大批矿工迅速破产。这个速度比比特币的矿机会快很多。所以我对这个项目态度是审慎大于乐观。

Johnson：

Filecoin概念是非常大的。虽然目前发展层面的优势并不明显，但是 Filecoin却在一直不断的推进项目开发和发展路线。我认为是积极正面的。

Filecoin希望解决未来社会的问题，如果能找到合适的切入点必然是一个改变存储市场的项目。

但我认为，Filecoin因为目标过大，想做的事情太多，反而导致了技术方面多次延迟。按照目前整体行业水平，目前估值过高，并且市场情绪过于火热，特别是中国市场。海外市场对 Filecoin的关注主要在技术层面，而中国市场更多的是关心价格以及挖矿。

分布式存储并不是新的概念，也不是能立刻改变世界的技术。所以我认为市场参与者应该要更加理性的去看待 Filecoin这个项目。就目前市场情况来看，分布式存储的需求也并不是特别大。打个比方，Sia，Storj是分布式存储的早期尝试者,但是目前市场并不大。例如Sia目前利用率在37%左右。

Amber：

Filecoin确实因为发展进度和技术开发难度的问题，在几个知名加密货币中的先发和后发优势都不那么明显。但如果能把数据存储的生态和激励机制做好，在前期发展中没让看好存储的价值的投资者利益受到损害，群众基础良好，那么就是有前景的加密技术项目。

再伟大的项目，也要注意投入产出比。这是任何商业投资都必须注意的。因此在被宏大收益吸引的同时，一定要充分掂量项目的风险收益是否是成正比的。

主持人：总体来说各位是看好 Filecoin的，但它的成功必定存在前提条件。

问题三：希望大家聊聊目前了解到的情况，加密货币投资者对 Filecoin的认可度如何?主网未上线就已经出现大量FIL的期货交易，交易情况如何?这种形式对Filecoin项目发展是有否有力?

Andy：

机构投资者对 Filecoin是比较认可的,我看到机构投资者中有红杉资本、斯坦福大学、文克莱沃斯兄弟基金、安德森·霍洛维茨基金、Digital Currency Group等。

Filecoin因为前期的不断跳票，个人投资者对这个项目大部分还是一个观望的态度。

FIL的期货交易量并不大，只有在主网启动后，Filecoin代币才会生效。在主网未上线之前，市场上并没有真正的FIL。目前市场上的都是交易所的内盘，参与这样的交易，还是会有许多风险的。例如交易所的经营风险。并且这样的交易并不能反映其实际价值。

另外项目还存在能否如期上线的风险。前期的ton就因各种原因未能正常上线。 Filecoin二阶段测试正在进行中，目前这方面的风险在逐步减少。

主持人：filecoin不断延期的原因从技术层面看是非常能理解的，但对于个人投资者来说确实是个很大的疑问点。主网上线之后，代币流通量和市场需求间的供需情况也应该会比较有意思。

张涵桥：

如果仅从数据来看，认可度还是不错的。仅从 coinmarketcap上看，算是加密货币能排前30的水平了。但是我不认为这种形式对项目发展有利。甚至我不认为普通投资者应该参与FIL期货交易。这跟market risk（市场风险）没有关系，纯粹是compliance risk（合规风险）。

因为 Filecoin发行公司 protocol labs给私募投资人的PPM(他们自己叫POM招股说明书的意思)里明确规定，具体条款可以参考他们的ppm，我简略说两条：一是期货交易中的基础资产很可能就是SAFT协议里的FIL币。那首先它不受1933证券法管辖，募资许可是RegD和RegS且投资者不受投资公司法保护。所有法律风险一并要由投资者承担。

二是PPM中明确规定SAFT不得转让，不得转售。所以我很好奇，如果PPM法律效力具有正当性，那么期货根本就没法交割。对此我真的非常担心。

Johnson：

主网未上线就已经出现大量的FIL期货交易，其实就代表着投资者对 Filecoin的认可度非常高。并且交易兴趣非常大。主网未上线就出现大量的期货交易其实对上线后现货价格发现( Price discovery)是有很大帮助的。

但目前FIL期货交易流动性有限。其中的风险包括了流动性风险，市场不透明度风险，交易所本身的风险以及合规等。

从长期来看，虽然对现货价格发现是正面作用，但是因为流动性有限并且各种风险弊大于利，总体来讲对 Filecoin的发展并没有起到很大的正面作用。

Amber：

目前从项目进度上讲，激励机制的算法还没定型，收益不确定。同时从矿机预售角度上看，投资者买了矿机，到时候没有预期的投资回报率也会有维权和闹事的风险。

目前币没有产生，已经有期货上线交易所，买卖的都是预期。这虽然是一个发展中的市场现象，也是加密明星项目发展过程中的市场经历。很多人已经提前几年布局。那么收获是在什么时候?一定要注意FIL会影响到几百亿市场的显著风险。

主持人：

从设计上看，如果让 Filecoin运转起来，整个模型似乎会对FIL的激励有很大的依赖。

问题四：这是否会成为 Filecoin网络运作的隐患?(例如规模发展较难、网络情况与未来行情关联密切等。)

Andy：

对FIL的激励也是其经济模型的一部分。还是看后续官方对经济模型的定义。如果比较合理，网络运作风险较小。

不过 Filecoin网络运作的安全有一些值得注意的方面。我看到目前测试网的大多数节点都来自国内，官方用来和社区交流的几个平台，中国人最多，甚至很多人在上面直接就是用中文来交流。

如果主网上线，算力很有可能就会向国内集中，甚至集中在某些大矿工手里。不仅对项目整体的发展不利，还容易导致51%攻击的出现。

张涵桥：

我认为规模发展较难，网络情况与未来行情关联太密切，这两种情况都有可能岀现。或许更可能岀现这种可能性，规模发展难——FIL需求量小——挖矿收益低——矿机关机——传输速度更慢——用户流逝——FIL进一步下跌。

FIL的市值代表一个巨大的、新兴的机会，但是这就相当于一个期权。我们在为未来买单，但是会随着时间的推移慢慢失去它的时间价值。

这么说至少有两个原因：

1、系统不免费。这就限制了绝大部分用户的进入。举个例， One Drive免费、 Dropbox免费。就算IPFS再好，只要花钱，绝大多数用户都不愿意花钱买FIL给存储空间付费；

2、定位前后矛盾。当然可能我理解有误。但我觉得区块链项目背后的精神在于公开、开放、透明。而不是闭门造车。升级版本、同步、检索、上传下载都需要花钱，似乎这是个服务矿工的项目，而不是服务用户的项目。

Johnson：

有激励才能有动力。我觉得会有一定影响，但前提是激励模式不符合市场参与者的偏好。

如果激励模式是符合目前市场参与者的偏好的，我觉得没有太大问题。有足够针对性激励才能吸引对的市场参与者以及有共同理念的人去一起打造这个生态系统。

中国可能相对付费意愿比较低，但是海外有很多愿意去付费的人群还是有一部分人群的。

任何项目,当生态扩大之后，必然极度依赖激励设计的模型。

Amber：

生态越大，模型的优缺点越会放大。目前项目的隐患是，已经存在矿机厂和投资者之间利益不一致的情况。那上线之后，将会形成一个撕裂的利益局面。生态会有比较大的影响。

主持人：因为存在一些不确定因素,所以相对来说情况略微复杂。

问题五：就目前整个行业环境与IPFS / Filecoin本身状态来说，基于IPFS协议或基于 Filecoin网络有希望发展出更多加密货币的知名项目和代币吗?

Andy：

如果主网顺利上线，网络后续正常运行，大概率会发展出更多加密货币的项目和代币。

我们看到前期由于ipfs项目的预期，也在一定程度上带动了poc硬盘挖矿的代币，例如mass等的价格。

Filecoin代表区块链应用领域一个难得可以落地并且立刻实现商业价值的应用场景——去中心化存储。同时也是目前所有去中心化存储项目中，在技术和生态方面最有实力的项目。

Filecoin所在的领域也是很有价值的，虽然技术上会有一定难度。

张涵桥：

我想明确一下我的观点：我认为IPFS技术本身是成功的。但我认为 Filecoin和将来很可能出现的一些其他“存储币”项目却不一定。所以我的结论是：说不准。

如果说生态建设的话，我目光短浅，看不到有什么比以太坊更加有吸引力的平台。

如果只是以存储币的角度来看，我们看到的失败案例却不止一家了。但 filecoinl的确是最接近成功的一家。

BURST、 STORJ、 Siacoin这几家由于不可能通过挖矿赚到任何东西，所以没有人去这样做。这就意味着没有大量的可靠存储可供，也就意味着没有人使用它。因此就出现了网络的“死亡螺旋”。目前为止如果从财务和法律角度看，我看不到Filecoin除了知名投资者背书之外有任何令人激动的地方。如果我是一个普通投资人，很可能会拒绝这个项目。

Johnson：

存储类的项目，现在市场上已经有一些了。例如Arweave，做的也是类似存储方面的内容，但是角度以及技术不一样。

我认为市场参与者不能只单单看有没有更多基于IPFS或者 Fillecoin网络的项目，而是要把视角放得更大一些，去看整个生态系统。

Filecoin也好， Arweave也好，选择主攻分布式存储。那么搭建未来分布式网络需要的基础设施，就是他们必须考虑的问题。

未来肯定会有更多的知名项目围绕着IPFS协议或者 Filecoin网络去落地一些应用、软件、服务、概念等。

Amber：

数据存储就像房地产刚起步的阶段，必然有一个发展趋势，其中也很多机会。能孕育出更多的存储项目。但是谁好谁坏，目前无法定论。

Fil主网上线前后会比较火，但从2年的发展周期看会有很大的不确定性。尤其团队本身很年轻，没有多少成功项目的经验。不过一个项目或者事情的成功，很大程度要看趋势、风口。总体上，赶上了数据爆炸的时代，这个节奏是踩对了。

互动问答：

两个问题来自观察员，王航：

1、 Filecoin生态里矿池的角色会承担什么角

色，会有哪些天然“责任”？

2、各位怎么看待 Fillecoin这一类项目的存储

服务定价？如果说可以当作开发的gas，会不会更适合偏向B端应用的开发？

Johnson：

我先来回答第二个问题。Filecoin目前的情况其实更适合B端。大家也看到了sia或者storj的存储需求并不高。而B端来讲更需要大容量、高要求的存储方案。至于定价，还要看整个市场供需而定，公平公正。

Amber：

去中心化的项目，还是最终落实到生态和节点的分布上。每个发展过程都有相应的角色发挥作用。

张涵桥：

我个人理解，矿工会帮助使用者上传、下载、检索等任务，是网络运行的维护者，并且通过提供带宽和存储空问来盈利。的确天然更加适合b端。但是同样竞争压力更大。想要做出差异化也更容易一些。

Johnson：

Filecoinl的矿池就相当于是百度云的机房，Amazon的服务器。你可以去随时访问。类似于一个24小时乘7天在线的访问端口。

王航：

所以矿池对网络服务的稳定性应该会起到很重要的作用。

主持人：

今晚各位嘉宾观点都非常鲜明并且有同有异。等 Filecoin真的上线后我们回看今天的讨论，必定是会心一笑。感谢嘉宾们的分享。

以上就是关于Filecoin项目圆桌讨论的全部笔记内容。

最后附上行走的个人观点：

这个项目其实早在两年前就有人开群拉人推矿机在做宣传了。主网却一直迟迟没有上线。暂且不讨论分布式存储这个领域是否具有价值，但就项目而言，我们可以分析下2017、2018年成功募资的项目，现在还活下来的还有几个，价格又有几何。只要从这个角度想想，行走个人就会选择哪怕保守一点，也不做接盘侠，解放一两年前在高估值时买入的。

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编译者/作者：行走

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