行走笔记：Defi呼啸而至，你准备好了吗 （上篇）

行走笔记：Defi呼啸而至，你准备好了吗 （上篇）

本篇笔记来自于由杭州未来科技城管委会、巴比特主办的杭州区块链国际周7月7日的活动的圆桌论坛。

Defi是当下和下半年都会火热的一个话题。这场圆桌的几位嘉宾分别代表了通证经济、尝试探索Defi的新项目，Defi龙头以及安全领域。可以对Defi有更全景式的视角和观察。

笔记内容较多，会分上下两篇呈现

以下，Enjoy:

巴比特北京站海伦（以下简称主持人）：

先请各位嘉宾做个自我介绍，同时介绍下各位是在什么机缘下参与到Defi或者观察Defi的视角。

孟岩：我是孟岩，数字资产研究院的副院长，通证思维实验室的发起人。我这些年主要关注的是通证经济和数字资产。对Defi而言我是新丁，是今年二月才开始比较密集的关注它。

我关注Defi的视角是继续从通证经济和数字经济的视角关注。

朗豫：我是比原链CEO朗豫。比原链是2017年创立的公链项目。项目的目标是资产上链。资产上链中，Defi是非常明晰的落地场景。mov就是比原落地的实际产品。

我们既是理论研究者也是实践研究者。MOV产品分三个赛道：第一个赛道是交换，其中又包括好几个产品；第二个赛道是借贷；第三个是合成资产，稳定币的方向。三个方向我们都有相应的产品。欢迎大家使用我们的产品并给出更好的建议。

潘超：大家好，我是Maker Dao 中国区的负责人。Maker Dao 是以太坊上最早的Defi项目。其实我们出现的时候还没有Defi这个词，我们创建了以太坊上最早的去中心化稳定币 DAI。现在DAI也基于以太坊的Defi生态衍生出了很多Defi应用。

余弦：我是慢雾科技创始人。慢雾是专注于区块链安全的一家企业。总部在厦门，18年1月成立。这两年多做了很多关于公链、交易所、钱包安全的解决方案。

以太坊、EOS和波场上的Defi我们都有在关注，特别是关于其安全问题。我们本身是做安全的，希望这次讨论能够刺激一些。

主持人：我们最近关注Defi很多，是因为Defi市场增长非常迅速。根据Defi marke kap 网站的统计，二个月前网站上线时，Defi的规模还不到10亿，今天早晨（7月6日）已经超过了73亿。

而引发这一切的是Compound发行的治理代币COMP。我们的第一个话题就是关于流动性激励。

孟岩老师特别能把复杂的概念简单的解释给大家。先请教孟岩老师，COMP引发的一系列连锁反应是如何发生的？您是怎么看流动性激励带来的刺激的？

孟岩：

我对这件事的研究是从通证经济角度看。我认为在通证经济中，这是典型的用发行有价值的Token去激励生态中所希望大家做的事情。

Compound作为借贷平台，希望有人提供更多流动性，也希望有人更多的贷款，那就用自己发行的Token激励大家做这两件事。

虽然它现在叫治理代币，但我说得直白一点，某种意义上，我们社区里有共同的看法，它迟早露出自己的真面目。它是股票。只是现在为了规避SEC的监管，先用治理代币的马甲先上来。

所有参与这件事的人，除了短期博弈、套利的，大部分人都是预期它将来会成为股票。这个行为相当于一家企业在自己创业的初期，用自己的股票去激励用户和供应商。

这个行为是否有效呢？我们认为在一段时间内，对于形成网络效应是有帮助的。但要说是否长期可持续，问题就比较复杂。

我的视角相对比较单纯，COMP就是我们在其他项目里早已熟悉的通证激励的模式和Defi世界的结合。如何评价这件事还需要更长时间去观察，但事情本身对我是比较直白的。

主持人：Compound发行COMP时，已经处于行业龙头了，而很多项目会不会也借鉴这个思路去做冷启动呢？MOV也在Defi上做很大的布局，想请朗豫老师谈下切身体会，这是不是冷启动好的方式？

朗豫：

Compound的模式进入了公链的玩法。一开始的冷启动是非常难的，对于很多用户就会去关注价格或者投机获得的收益。采用发行治理代币的模式是明显可以获得投机用户的。当然也可能在投机用户中最终会沉淀一些长期的、有价值的用户。

但我觉得这种模式是一种双刃剑。对于MOV而言，因为本身就是比原生态的应用，我们定位的它所有的权益、治理的权限都是以BTM为标准的，我们不会再发出一个治理代币。

这样会分散团队注意力的焦点。正常的借贷业务我们更关注用户带来的资产量，而不应该关心，比如有权限让利率上升或者下降。对于成熟的企业而言，更多业务层面的考虑应该是由自己决定的，而不是应该由用户来决定。

当然社区治理是区块链的特点，会以DAO的形式去治理社区。但我觉得可能这种治理反而是披着去中心化的假象，其实更大的Token的资源本身就占据在项目方手里。假如项目方占有51%的投票权，其实这个项目本身就是由它们说了算的，相应的参数就是由它们控制的。

由于发布的情况，反而会让项目方会去关心要去维持代币价格保持在高位，去吸引相应的用户。必然会去分散他们的精力和资金，导致原本应该做的事情被分散掉了。我觉得对mov，不会发行任何应用或者治理的代币。

主持人：不要本末倒置，丢失了业务发展的核心。

不过流动性确实是Defi项目很大的难题，通过发行代币的方式解决流动性，是不是能够从根本上解决难题，请潘超老师。

潘超：

其实流动性是个非常宽泛的概念。谈流动性时要先明确是什么样的流动性。

我们先不谈借贷市场的流动性，因为对Defi而言，借贷的流动性已经很好了。我们主要来谈交易的流动性。

交易的流动性主要有两种资产，一种是波动性很大的加密资产，另外一种是稳定币资产。

Defi确实在加密资产上流动性不好。原因是如果你在纯的Defi上，非常原生的以太坊上进行交易，太慢了，而资产本身的波动性又很大。当你下一个单时，要等待几分钟才能下单成功。对于高波动的资产是非常低效的。

对Defi而言，没办法实现价格发现。但Defi在有一类资产上流动性非常好，甚至高于传统交易所，就是稳定币资产。因为不需要做价格发现，只需要做结算就可以了。而且由于Defi的网络效应，成本是很低的，可以实现大额稳定币低滑点的结算。

回过头看，如果在这样的Defi的DEX中引入流动性激励，能不能解决流动性问题？对于高波动资产是没办法根本性解决的，因为还是一样的网络，没有提高网络的性能，还是做不了价格发现，还是交易不了这些资产。

现在做流动性激励的都是基于AMM模型，就是自动做市商。这是一个非常让大家误解的概念。AMM是非常高频的，算法是非常复杂和聪明的，但现在Defi上的AMM交易都是一个线性的方程。

如果真正解决流动性，需要的是本身链性能的提高。另外算法要更加聪明和高级。

这点上MOV就做得非常好。在共识更快的网络中可以实现更加高频的交易，同时背后用到的算法也更复杂、更聪明。通过这样的方式才能根本解决Defi此类资产流动性的问题，而不是通过短暂的流动性激励。因为最终短暂激励会被套利消失掉的。

主持人：没想到今天几位嘉宾都很理性。余弦老师是做安全的，请他来这个圆桌本意是想在几位都很兴奋时给你们泼一下冷水。

请问余弦老师，流动性激励相当于把更多资产引入到智能合约中，对于黑客而言就更有吸引力了，从安全角度看您认为这其中会有什么问题吗？

余弦：

Defi中的资金越多，对黑客的吸引力肯定是越大的。在我的看法里，绝大多数黑客都是逐利的。有一小部分黑客不是为了利益，是为了名气。

国际上有一波白帽黑客，他们会主动向官方发布他们的一些发现。官方做得也很好，不是打发了，而是给他发很不错的奖励，也允许白帽黑客把他发现的漏洞细节披露出来。

但这个情况在国内遇到的会比较少。而且不仅Defi领域，在其他领域也是这样的情况。

有个简单的数据我和大家同步下，上半年，我们慢雾已知Defi被黑的或者被爆出有严重漏洞的大概有20个。差不多每个月有三个多。

可以认为每一周多都会有一个比较严重的问题出来。一些小bug我们认为都还好，一般内部也不会深入研究它。我说的这2.个都是比较严重的。

上半年Defi出的事情，让我会产生错觉。和当年EOS主网启动之后，一堆DApp，包括也有一些初期尝试做Defi型的项目也出现了很疯狂的，我们统计每周有两、三起的安全隐患。我们理解是EOS当时还很早期。

但以太坊本身技术还是比较成熟的，但今年上半年我们也看到安全问题的趋势是逐渐往上升的。

未来资金量更大情况下其实我们对整个Defi发展还是有一些焦虑的。非常担心可能会有一两个非常知名的项目出现真正的暴雷。

主持人：接下来我们谈治理。Maker 在治理方面一直走在Defi的前面，今年4月开始逐渐将治理权交还给社区。但我们注意到投票率还是很低的，哪怕社区非常活跃。想请潘超解释一下原因。

潘超：

投票率是评估的一个指标。但并不是投票参与度越高越好，也不是说投票参与度越低越好。要找到一个点，在这个点上效率最高，就能产生最大的社会福利。

目前来看，Maker对于货币政策的制定，在以太坊生态中，这样的投票率是一个特征而不是bug。

如果单纯为了追求高投票率可以很轻松的实现，可以引入投票挖矿，但可能得到的结果并不是最准确的。

当然长期来看，我们还是希望有更多人参与到治理过程中。我们希望投票率可能要高于现在的水平，达到最优。这就需要我们有更简单的投票方式，从技术上降低门槛。还要从系统设计上，要可以让人代理投票权，这样不需要转移大额资金也可以实现投票。

对于去中心化治理，我们还处于非常早期的阶段。一定要摸着石头过河。

主持人：并不是参与的人多就是治理最成功的标志。

以上是笔记的上半部分，明天会继续分享下半部分的笔记

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编译者/作者：行走

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