(一)嘉宾介绍 Andy -算法/区块链/密码学和数学国际基金会主席 (二)嘉宾问答 Q1:简单介绍一下您的工作与基金会 Andy:我叫刘进,是「算法,区块链,密码学和数学国际基金会」主席,基金会注册在瑞士,主要在全球范围支持抗量子计算机破解的算法的运用和研究。所谓支持抗量子计算机破解算法的研究,主要是指找新的算法,然后发现、发明支持它的发展,做到算法更快、更小,支持抗量子计算机破解算法的研究。 如果有一些算法很长时间没有办法破解,我们就悬赏破解。譬说我们当前悬赏破解的椭圆曲线签名,同时我们在全球悬赏一种抗量子计算机破解的数字签名——彩虹签名。这两种签名的破解,我们在全球各悬赏?40?万美金,来支持抗量子计算机破解算法的研究。 所谓支持抗量子计算机破解算法的应用,是指我们支持新的、足够安全、足够稳定的抗量子计算机破解的签名,应用在数字货币为主或者区块链方面。我们支持的一个团队,开发了一种新的类似于比特币的数字货币,是抗量子计算机破解的,我们也正准备找人去做一种抗量子计算机破解的智能合约。相当于抗量子的比特币和抗量子的以太坊,这是我们当前做的事情。简单的说我们支持?PQC?算法的研究,支持?PQC?算法在全球的应用。 Q2:目前全球抗量子计算机的发展以及抗量子计算机破解的算法,发展到了什么程度? Andy:两方面的问题,第一方面量子计算机,是物理的部分,第二方面是抗量子计算机破解的算法,是数学的部分,这是我们最精通的部分。我们知道比特币是在2009年发布,而量子计算机直到2015年基本上都没有什么发展。当时一个关键的抗量子计算机破解签名的标志性事情是:2015年8月19号,美国国家技术标准局(属于美国国防部的NSA,一个不存在的机构)在它的网站上发了一个网页,这个网页上写的是:建议美国相关敏感部门全部用上抗量子计算机破解的算法,无论你是公钥交换还是数字签名。这个页面发布以后,全世界的数学家开始疑问:发生了什么事!为什么全世界最牛逼的NRC,它要发布这样一个页面? NSA在2015年8月19日公布的一个网页,来源:不存在的机构 大家开始猜测美国国家安全局已经知道了一些事情,所以从2015年8月19号开始,抗量子计算机破解的算法的学名:PQC(Post Quantum Cryptography),意为量子计算机出现之后的密码学。 2017年,美国商务部所属的美国国家技术标准局(简称NIST,National Institute of Standards and Technology,网站:NIST.GOV)?在全球数学家们手中征集了89个算法,同行评审数学家一个一个看,有的算法24?小时就被破解。2019年1月份只剩下27个算法。现在是第二轮,剩下26个算法,其中17个算法是抗量子计算破解的公钥交换的算法,9个是抗量子计算机破解的数字签名的算法。而这9个抗量子计算机破解的数字签名算法,将决定未来几十年所有的数字货币,全球所有的区块链能够用的底层签名算法。 Q3:一旦Crypto的数字签名的算法被破解意味着什么? Andy:首先需要说明的是,所有数字货币和区块链用的数字签名,都是椭圆曲线签名?ECC,所以今天无论是哪种数字货币,无论它算法叫什么名字,都是叫椭圆曲线签名。随便举一个例子—— RSA签名,没有数字货币是用?RSA?签名的?。这里有一个很有趣的故事,刚才我们提到2009年中本聪发布比特币,它需要用到签名,而签名相当于一个大楼的地基,如果签名被破坏,那整个大楼就倒了。中本聪在写比特币白皮书的时候,就要考虑用哪一个签名,2009年最有名的签名是?RSA?签名,然后就是椭圆曲线签名?Koblizt,它是华盛顿西雅图附近的一个数学家发明的,到底选哪一种签名呢?RSA?非常有名,椭圆曲线签名名气不是特别高,中本聪考虑的是一个无许可加入全网广播的加密数字货币,签名长度要愈短愈稳定愈好,同样长度的签名椭圆曲线比?RSI?要强悍的多并且它足够稳定,所以中本聪选了椭圆曲线签名,椭圆曲线签名总长度只有80个字节,非常短。所以今天我们看到的,几乎所有的数字货币全是椭圆曲线签名,你可以随便举例。 Henry:有一个好像说很厉害叫?Schnorr?,还有一个是?GRIN?用的?Mimblewimble Andy:BCH?用的是?Schnorr?签名,Schnorr?签名也是一种椭圆曲线签名,Schnorr?签名它有一个很不好的特性,一般人是没有办法搞定它;Mimblewimble?签名也是椭圆曲线签名。 我们说第二个问题,什么样的情况叫做被破解,中本聪2009年发布比特币的时候用的是椭圆曲线签名,挖矿是解哈希?SHA256,哈希函数有一个中文名字叫杂凑函数,椭圆曲线签名的公钥经过两次哈希得到一个比特币地址,但从比特币的地址是没有办法反推到公钥,每一次你用公钥去发送比特币的时候是全网广播,不需要地址就可以获得你的公钥,所以有人说比特币是抗量子的,它的意思只是公钥经过两次哈希得到比特币地址,根据比特币的地址是没法算到公钥,因此比特币是抗量子计算机破解,这是错误的!因为我们关心的拿不拿到公钥,跟地址没有关系,我只要从公钥能够算出私钥就好了。私钥到公钥中间的保护,在比特币上就是由椭圆曲线签名提供的,给?GRIN?提供保护的也是一种椭圆曲线签名叫?Mimblewimble。 Q4:如果被破解是不是意味着这些加密数字资产随时都会被转走? Andy:你这个问的有一点局限,我先把怎么破解解释一下,怎麽破解呢?涉及到椭圆曲线签名的一段历史,我相信绝大多数的人都不知道的一个事实是,椭圆曲线签名是1985年一个数学教授叫?Koblizt,应美国的军需要来研发的,所以?Koblizt?至今从来不谈他的椭圆曲线签名。1994年,今天的麻省理工的一个数学教授叫做?Peter Shor,发明了一个算法叫?Shor's algorithm,秀尔演算法能够破解椭圆曲线签名,?意思就是椭圆曲线签名理论上1994年就被破解了。 那么2009年中本聪在想什么呢?中本聪想的是全网广播我们需要最小的公钥,所以采用的是椭圆曲线签名。他认为从199X年直到2009年(中本聪在写比特币的代码期间),量子计算机几乎没有发展。2014到2015年才有美国国家安全局发布这个网页,大家才知道量子计算机在2014年左右发展飞快。所以中本聪在2009年要选一个抗量子计算机破解的签名,如果是量子计算机出来了,把算法换一换就好。所以中本聪有两个问题,第一个问题是选用了椭圆曲线签名,第二个问题是他认为,如果量子计算机出来,就换一个抗量子计算机破解的签名。而在我们看来,换一个签名几乎没有任何可能。我们认为比特币没有办法更换抗量子计算机破解的签名。 因此如果是有可实用的量子计算机能够破解椭圆曲线签名,通过这个曝露的公钥能够把私钥给算出来。那么什么叫可实用的量子计算机呢?一般认为量子计算机的逻辑量子比特达到3000以上,假设我们把它定义为4000逻辑量子比特,它就可以在十分钟内抓住一个全网广播的公钥,把公钥破解掉。当前公开的消息,无论是?Google、IBM、Harry Weller,在?50到70?多个逻辑量子比特,预估达到4000逻辑量子比特还需要很多年。我们不是量子计算机的这个专业,但是以我们今天所了解到的公开或者非公开的消息,我认为在2027年有50%的可能,量子计算机发展到能够实践破解比特币的曝露过的公钥,这是我个人的观点。 Q5:10年后的加密资产是怎样的? Andy:涉及到数字货币的未来,我觉得还是从技术层面上来看,首先来看到我们第一个看到的是共识的层面,我们认为?Proof of Work,PoW?我们是非常看好,它足够简单,足够安全,足够有利于整个数字货币系统这一个生态,无论你说?Bitcoin,还是所谓的?Ethereum?等。我们对于?PoW?非常认可,在?PoW?的情况下,因为它的技术特点主要是签名的大小,会导致未来有两个方面的特点,第一个特点是因为?PoW?只要有一台机器在挖,这整个系统都死不了,所以?PoW?的数字货币不太可能会消失,无论哪一个政府或什么强力机构干预,几乎不可能消失,所以我个人的观点认为是,PoW?为主数字货币不可能消失。第二点我认为数字货币,几乎不可能取代任何一个国家的法币,这也是技术方面的原因,技术方面的原因主要是因为刚才谈到?PoW?足够有利于整个生态系统,PoW?相对来说公平分散。同时PoW?有一个特点,只要是?PoW?采用一个签名,目前最小的是椭圆曲线签名,80字节。如果以后要换抗量子计算机破解的签名,基本上只有两类,签名的大小只有两个数量即一个是400个字节,比椭圆曲线的80个字节大五倍,一个是4万个字节大五百倍,这当然可以缩小,所以刚才我们讲到?ABCMint?我们这个基金会,其中有一项支持?PQC?的研究,主要是指把签名缩小,签名愈小愈好,因为签名无论怎么缩小,椭圆曲线是80个字节,可以到70个字节,然后抗量子计算机破解的签名400个字节可以到200个字节,然后比200个字节再低一点也许还能做到,但是无论怎样?PoW?的数字货币你要去微支付,没有任何可能性,除非再做无数个节点,做一个中央化的的节点,来负责结算。所以我的观点是,未来数字货币不可能消失,也不可能取代任何国家的法币。 第三点是我认为数字货币在未来,它的流动市值会愈来愈大,我认为在10年后应该会到1万亿美金,当然有人说因为后疫情时代,各国政府放水等,我认为即使不放水也会到1万亿美金,所以还有一点是2022年到2024年美国国家技术标准局会公布最终的抗量子计算机破解算法的标准,包括数字签名的标准,我们认为大概只有3或4个签名,如果按照全网广播?PoW?数字货币来说,一定是要签名程度最短,最稳定,最安全的,这个情况下,我们几乎只看好一个叫Rainbow Signature?彩虹签名,其他的几乎都是太大,所以在2022年到2024年美国国家技术标准局公布最终的算法标准以后,全美国在2028年12月31号,跟美国国家安全有关的商业机构,譬如说美国政府国防部所有的互联网通信往来,所有的签名,所有的加密,全部是?PQC?算法,全部是抗量子计算机破解的算法。 如果不能够换成抗量子计算机破解的算法那就结束了,可是恰好我们研究认为,比特币是没有办法换成抗量子计算机破解算法,因为对于一个公链来说愈大的公链,换算法至少要七步,这七步要全部完成才能够把算法换成功,每一步都是难于上青天。其中有三步跟抗量子计算机破解这样,和全球顶尖的数学教授密码学教授有关,另外有四步,第一步需要达成社区共识,达成社区共识不一定很容易,说不定有人说我要选一个?Henry?或某某算法,所以不同人选不同的算法,最后必定分岔。即使把这样前面五,六步全部走过来,最后一步是需要所有持有相应数字资产的人在他的终端,手动转换到新的签名保护。 Q6:加密数字资产领域目前有很多公链和Token,这些公链应该怎样去选择数字签名? Andy:在中本聪的白皮书中,专门有一段讲了数字签名的长度,椭圆曲线签名只有80个字节,在2009的时候他预估未来量子计算机不可能取得?Quantum Leap?质的发展,如果取得质的发展能够破解诸如?RSA、ECC、椭圆曲线签名,然后他认为把签名换一个就好,所以签名的长度当时来看首先应该是最短的。我并不认为中本聪在这方面的判断是准确的,正如他讲一?CPU?一票一样,他没有料到?ASIC?芯片的出现。所以签名的选择是长度最短最稳定最权威的,这是数字货币签名的必然选择。我们知道,实际上在2014-2015?年,量子计算机就取得了质的飞越,假设我们现在要做新的抗量子计算机破解的数字货币,面临的第一个重大的问题就是,怎麽去选择签名。 Q7:以太坊生态吸引了众多开发者和持有者,他们在未来应该怎样抗量子计算机破解? Andy:一年半以前?Vitalik?也想让?Ethereum?抗量子计算机破解,实际上Vitalik?在很久以前就在考虑抗量子计算机破解,从我这边能查到的资料是,Vitalik?在2013年提的是未来如果抗量子计算机破解,他希望用一个签名叫做?Lamport?签名,是一个非常著名的一次性签名,跟?David Chaum?的选择一样,所以?David Chaum?现在这个项目大概叫?Ecash。那麽在一年半以前我跟?Vitalik?在推特上闲聊,Vitalik?想让以太坊在未来选择基于哈希的签名,当时我告诉?Vitalik?你不能用基于哈希的签名,如果你用基于哈希的签名来抗量子计算机破解,那么架构在以太坊上面几乎所有的?Token,都没有办法去要求?TPS,其中最主要的原因就是基于哈希的签名长度非常大,所以我绝对不建议以太坊采用基于哈希的签名。实际上我不建议所有的数字货币,采用基于哈希的签名,主要的原因是签名长度太大。 ABCMint?我们这个基金会,主要干的工作是支持?PQC?算法的研究和支持?PQC?算法的应用,所谓支持PQC算法的研究,其中一方面是指让签名长度变得更短,如果是基于哈希的签名是4万个字节,它也许能缩短2万、1万,要再缩短的话非常难,所以我们不建议:未来所有的数字货币,在抗量子计算机破解的时候用基于哈希的签名。基于哈希的签名实际上是用在互联网方面,并非用在数字货币开源公链方面。 Q8:怎麽看未来10年数字货币的发展,以及抗量子计算机算法的发展? Andy:实际上所有这些问题是基于量子计算机的发展,所以在未来的10年量子计算机大概能发展什麽样的地步呢?因为我们是搞数学并不是搞量子计算机的,但是我们会收到非常多跟量子计算机相关的信息,特别是去年2019年11月,Google?的?CEO?皮查伊他的一些判断,同时我也跟?Google?的朋友仔细了解一些,所以我估计在未来10年有50%的可能在2027年会发生实际上的椭圆曲线签名的破解,这个是什麽意思呢?因为我们基金会在悬赏破解椭圆曲线签名也许比较好,或者是惊天一爆的方式是,有一个比特币的地址,让别人来破解,无论说是公众可公开确认或者不能公开确认,我个人认为是?2027年有50%的可能破解某一个比特币的地址。 比特币应该在2022年,2023年美国国家技术标准局,公布抗量子计算机破解的算法的标准以后,所有的数字货币包括比特币开始经过半年,或者是长达五六年的下坡路,以及归零或者趋零。如果不能从?ECC?更换成?PQC,比特币如果不能从椭圆曲线签名保护它的私钥,更换成抗量子计算机破解的数字签名保护的话,它就会趋零!可是我认为几乎没有可能签名会更换成功,所以我个人观点认为是在2022?年到2023年,美国国家技术标准局公布标准以后大约有六年左右的时间,比特币会趋零或者是归零,其他数字货币就更不用说了。它不一定会被破解,但是市场情绪会直接影响。 只要有人知道,有一个比特币地址破解了,市场情绪会影响所有的数字货币,全世界所有的区块链和数字货币,都是在架构在一个基石,这个基石就是椭圆曲线签名,无论你是叫什么签名,几乎全部是椭圆曲线签名,所以我们干的是抗量子计算机破解的签名,刚才?Henry?也问到未来的10年数字货币,我们谈到数字货币只要你是?Proof of Work,是不可能消失的,它也许会归零但是没有消失,就像比特币一样只要有一个节点有台机器在挖就不会消失。第二,它是不可能微支付的,因为那个签名长度的原因,然后第三它不可能取代法币因为不能微支付,但是用它的人会愈来愈多。我认为下一代的数字货币,全部是抗量子计算机破解的数字货币,全部是架构在签名长度最短最稳定,也许是最权威的数字签名的基础上,所以我个人观点认为是未来的10年,在2030年左右,整个数字货币不是像今天这样3000亿美金的流动市值,会达到1万亿美金的流动市值。 我们应该迎合各国政府的监管,我认为在未来?10?年达到万亿美金可能性非常大,我认为?10?年内,达到万亿美金的数字货币,全部是抗量子计算机破解,不存在椭圆曲线签名的数字货币,这个时间可能很快,我认为可能就在两三年内就会发生。我推荐大家查看一个页面,这个页面在我看来是对全球所有的数字货币,和全球所有的区块链从业人员最重要的网页,去?Google:NIST-PQC-Round2,PQC的意思是?Post quantum cryptography?后量子密码学,所以大家只要在美国国家技术标准局?NIST.GOV?的官方网站上找到一个叫?PQC?量子计算机出现之后的密码学,下一代的密码学讲的主要是公钥交换和数字签名,这个数字签名是?Totally influence?彻底影响我们所有的数字货币从业人员的标准。 合作咨询:pqc-abc —- 编译者/作者:财发现 玩币族申明:玩币族作为开放的资讯翻译/分享平台,所提供的所有资讯仅代表作者个人观点,与玩币族平台立场无关,且不构成任何投资理财建议。文章版权归原作者所有。 |
椭圆曲线签名会被破解吗?抗量子破解的数字签名又是什么?值得关注!
2021-07-13 财发现 来源:区块链网络
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