对话真本聪：DeFi互操作平台Interlay,如何将BTC接入多链生态

2021 年 9 月 9 日，真本聪与 Interlay、IOSG 联合举办了 AMA 活动，本次 AMA 邀请到 Interlay CEO& 联合创始人 Alexei Zamyatin，他向大家介绍了 Interlay 核心产品 interBTC 的优势和运作机制、Kintsugi 参加 Kusama 平行链拍卖相关细节及未来规划等。

以下是本次 AMA 的文字整理，Enjoy It！

Q1：第一次做客真本聪社区，可以从您的角度，先给我们社区的小伙伴简单介绍一下 Interlay 这个项目吗？它的愿景和使命是什么？

Interlay 是一家专注于区块链互操作性的研发公司。Interlay 设想了一个区块链无缝连接和互动的未来。用户不必关心 Dapp 托管在哪个链上，他们可以在任何链上使用任何资产。

Interlay 迫在眉睫的任务是以完全无信任和去中心化的方式使比特币具有互操作性。任何人都应该能够在任何区块链上用 BTC 进行投资、盈利和支付。这个过程无需信任且用钱包就可以直接操作。

Interlay 是由 Alexei 和 Dominik 创立的，他们是前帝国理工学院计算机科学博士，自 2015 年以来一直从事比特币和区块链安全研究。我们的产品得到顶级科学论文的支持，并与全球领先的研究实验室和科技公司合作。

interBTC 是 Interlay 的旗舰产品——任何区块链上的比特币。一种 1:1 比特币支持的资产，完全抵押、可互操作且抗审查。 interBTC 将作为 Polkadot 平行链托管，并连接到 Cosmos、以太坊和其他主要 DeFi 网络。

Kintsugi (kBTC) 是 interBTC 的金丝雀网络，是一个对 Kusama 具有实际经济价值的测试网。 Kintsugi 和 interBTC 共享相同的代码库，不同的是 Kintsugi 将始终比 interBTC 早 2-3 个版本，具有更多实验性功能。

XCLAIM 是 interBTC 和 kBTC 的基础协议。XCLAIM 是在 2018 年发明的，并由 Interlay 的创始人作为同行评审的顶级科学论文发表。你可以在这里阅读该论文。

Q2：可以介绍一下你们团队背景和故事吗？你们是在什么机缘下聚在一起开展这个项目的？

Dominik 和我于 2017 年 10 月在伦敦相识，我们是帝国理工学院加密货币研究实验室的两名博士。两年来，我们致力于各种研究项目，发表了 20 多篇关于区块链安全性、可扩展性、互操作性和 DeFi 的论文——获得超过 700 次引用。

2018 年夏天，第一个跨链 “打包” 资产的去信任协议XCLAIM诞生了。最初是一个学术项目，很快就变成了一项全职工作。我们在 Scaling Bitcoin’18、EthCC’19、EDCON’19 上展示了使用 XCLAIM 在以太坊上无信任地打包比特币，并在顶级安全会议 IEEE S&P’19 上发表了该论文。到这个时候，XCLAIM 已经接受了各个社区的审查，我们认为它在实践中是可行的，是时候把 XCLAIM 带入生活了。

我们在 Web3 基金会找到了一个很好的合作伙伴，他给我们提供了资金。于是，我们以一种去信任的方式将比特币带到 Polkadot——interBTC 诞生了。

在接下来的 2 年里，Dom 和我创建了一个 200 页的正式规范，实施了一个 PoC 并赢得了后续资助来构建完整的系统。我们的团队从今天的 2 人扩大到 12 人，于2020 年 11 月推出了 Alpha 测试网，2021 年 3 月推出了 Beta，完成了两轮安全审计，现已在 Kusama 上线。我们也已经设计了 interBTC 2.0 并且正在开发 3.0 版本——所以我们真的很想上线并向世界展示我们所构建的作品——在我们看来，这是市场上最好的跨链资产协议。

Q3：可以介绍一下 Interlay 产品的运作机制和技术实现方式吗？

在核心方面，XCLAIM——interBTC 桥的基础框架，引入了去信任加密货币支持的资产概念。资产以比特币的形式锁定，在 Polkadot 上以 1:1 的比例铸造出 interBTC （BTC 支持资产）。interBTC 可以作为 Polkadot 生态系统中的任何原生代币使用，这意味着：它们可以轻松地转移和整合到其他平行链和应用程序中。

发行、交易和赎回

interBTC 的生命周期有四个阶段。

1.发行。用 Vault 锁定你的 BTC。选择一个 Vault，或者运行你自己的 Vault。 您的 BTC 始终是安全的，并由 Vault 抵押品提供保险。

2.造币。您锁定的 BTC 之后以 1:1 的比例获得 interBTC。

3.BTC DeFi：用你的比特币赚钱。 使用 interBTC 作为抵押品，用于借贷、挖矿等。 在 Polkadot、Kusama、Cosmos、以太坊和其他主要 DeFi 平台上都可以。

4.赎回。用 interBTC 兑换实际的 BTC – 无需信任，随时随地。

InterBTC 的独特之处在于严格致力于实现无信任和去中心化。

由保险担保。Vaults 将抵押品锁定在各种数字资产中的 interBTC 平行链上——在受 MakerDAO 启发的多抵押品系统中。 如果 Vaults 行为不当，他们的抵押品将被削减，用户得到补偿。 作为用户，您只相信比特币和您使用的 DeFi 平台是安全的。

彻底的开放。任何人都可以随时成为 Vault 并帮助保护 interBTC。 是的，您可以运行自己的 Vault！

interBTC 将作为 Polkadot 平行链托管（Kinstugi 作为 Kusama 平行链）→但 interBTC 将通过 Polkadot 的桥梁在 Cosmos （宣布合作伙伴关系）、以太坊和其他主要链上可用。

Q4：Interlay 的产品定位是「Use your Bitcoin. Anywhere」，对比其他项目有何不同和优势？

interBTC 桥的独特之处在于，它严格致力于实现无信任和去中心化。作为 interBTC 的持有人，你有以下保证：您始终可以将 interBTC 兑换为 BTC，或者以优惠利率以抵押货币偿还。

如果 vault 行为不当，您将从保险库的抵押品中获得补偿，并将在 BTC 和 DOT 之间进行非常有利的交易。在发布时，抵押品将存放在 DOT 中。 从中长期来看，这可能会扩展到稳定币或代币集，以提高稳定性。

总而言之，您只需要相信比特币和 Polkadot 是安全的。

其他项目有中心化的保管人（wBTC）或由一小群人控制的多签名（renBTC 和 ChainX）– 而且他们没有保险。如果 BTC 被盗 – 它消失了，用户就会损失钱。 这是最大的区别→ interBTC 是 DeFi 的 BTC。 其他集中打包的 BTC 版本就像 USDT – interBTC 就像 MakerDAO 的 DAI。

Q5：Interlay 的代币经济模型是怎么设计的？对于代币持有者而言，代币的作用主要体现在哪里？

Kintsugi 将从第一天起由其社区管理 – 通过 Kintsugi 的治理令牌 KINT。 Kintsugi 将通过一个公平的启动计划上线。

KINT 代币将作为空投和区块奖励分发给网络参与者、建设者和早期支持者。 不会有公开销售或 ICO。

KINT 的主要功能

KINT 代币的主要用途是：

治理。KINT 持有者对治理提案进行投票，并选举出理事会成员来做出运营决策。为了投票，KINT 被锁定，用户获得赌注奖励。

实用性。 Mit-term，除了 KSM 之外，Kintsugi 还将支持 KINT 和其他数字资产的交易费用支付。

供应和释放

KINT 具有无限供应。 释放时间表定义如下：

前 4 年发出 1000 万个 KINT （4:3:2:1 百万）

之后每年 2% 的通货膨胀，无限期。

分配

KINT 将由社区控制：

70% 作为空投和区块奖励分发给社区。

30% 空投给 Interlay 团队，以及资助协议开发的早期和未来投资者 – 受制于 1 年，然后是 1 年的线性释放。

从第 5 年开始，只有社区才能从年度通货膨胀中获得新的 KINT。

初始 4 年供应分配

从第 5 年开始的 2% 年通货膨胀率的分布

Q6：对比其他一些例如像 RenVM 的去中心化跨链桥解决方案，Interlay 有什么优势？

interBTC 桥的独特之处在于它严格致力于去信任和去中心化。 作为 interBTC 的持有者，您有以下保证：您始终可以将 interBTC 兑换为 BTC，或者以优惠利率以抵押货币偿还。其他的中心化的桥接，就没有这么安全了。

wBTC 是完全中心化的。 您信任 BitGo 作为托管人。 如果他们失败了，BTC 就没了。 wBTC 就像 USDT。

RenVM / renBTC 持有 BTC 的多重签名，由一小群人控制。 它比 wBTC 好，但仍然是中心化的。 也没有保险——如果 BTC 丢失，就没有什么可以保护用户。 Ren 就像 USDC——比 wBTC （比如 USDT）好，但仍然不是真正的 DeFi。

interBTC 就像 DAI。 BTC 由一组去中心化的 Vault 锁定 → 任何人都可以成为 Vault。 BTC 由智能合约中的抵押品提供保险。 实际上，interBTC 与 MakerDAO 具有相同的多抵押系统。 interBTC 是为 DeFi 设计的。

Q7：最强的技术并不一定是胜出的关键。中心化解决方案现在依然占据着市场主导地位，Interlay 打算如何去挑战这些中心化 “支配者” 呢？

我们看到集中解决方案的挑战仍然占主导地位。不过，像我们这样的去中心化解决方案的好处是敏捷性和社区支持。我们可以更快地与项目集成并扩展到生态系统中。中心化项目没有社区支持——社区在项目中没有利益。

从中 / 长期来看，像我们这样的去中心化解决方案将获胜。只需要另一个 Mt.Gox 来提醒社区，为什么像 wBTC 这样的东西是一个问题。

短期内，interBTC 和 Kintsugi 拥有一个专用于生态系统增长的链上金库。这些金库将激励整个生态系统的流动性池。加上 Vault 的奖励，这使得 interBTC 成为唯一具有内置激励和 LP 奖励的打包资产解决方案。

Q8：您可以透露一些关于与其他更多波卡项目接下来的合作消息吗？希望和谁达成合作？如何将 interBTC/kBTC 融入进其他的平行链？

在用户可以实际测试之前，我们通常不会建立 “合作伙伴关系”。 然而，我们基本上与所有大型的 Kusama/Polkadot 团队密切合作，我们将在接下来的几天发布一系列 “特色用例”，解释用户将能够使用 interBTC/kBTC 做什么。

几个例子是：

kBTC 作为 Karura 上的 kUSD 稳定币抵押品。 简单，铸造 kBTC，在 kUSD 中锁定作为抵押品并在 DeFi 中使用它。

Hodl BTC 的利息：来自 Kintsugi 桥上的 BTC 的铸造 kBTC。 将 kBTC 转移到 Karura。 使用 kBTC 在 Karura 上开设 kUSD 贷款。 将 kUSD 放入另一个产生收益的 DeFi 协议（Moonriver 上的 Sushi LP 池，Basilisk LP，……）。 享受 BTC 的收益和价格敞口。

Vaults 使用 LDOT 或 Basilisk LP 代币作为抵押品。 除了 KSM / DOT，Vaults 还可以使用 LDOT 等生息资产作为抵押来增加其 APY，从流动质押和 Kinstugi / interBTC 奖励中赚取。

未来 wBTC/renBTC/kBTC 曲线式矿池：通过向 Curve、BadgerDAO 等 BTC 特定矿池提供 kBTC 端（或两者）来赚取交易费用。

Interlay 正在与大型托管人、验证人合作，也在研究比特币矿池，以运行 Vaults 并为 DeFi 带来 BTC 流动性。

Q9：除了将 BTC 连接到波卡 /Kusama 生态，Interlay 还打算以什么样的形式利用好这次的平行链插槽？

短期展望：

主要产品 = 无需信任的 kBTC，将与 Karura、Siden、Moonriver、Basilisk 等集成；

我们正在增加一个 EVM，以便 (a) 其他人可以构建 BTC DeF 应用程序，并且 (b) 我们可以从想要 BTC 访问的以太坊 /RSK 中加载项目。这当然也可以通过 Acala 和 Moonbeam EVM 来实现，但这样我们就更加灵活了；

合成 BTC 版本和更多实验模型；

其他底层：桥接可以扩展到 LTC、BCH、DOGE 等。

展望（主要为 Polkadot，但将首先在 Kusama 上）。

所有链上的 BTC：从 Kusama/Polkadot 到 Cosmos、Ethereum、Solana；

interBTC 2.0: 我们为用户提供了一种新的方式，可以直接从他们的钱包中赚取 BTC 的收益 / 被动收入 – 无需 “ 包装”。 基本上，BTC DeFi 为那些没有时间或不想尝试复杂的 DeFi 协议的人而设–BTC DeFi 成为主流，将于 2022 年推出。

Q10：随着 L1 生态的不断扩大，跨链通信和价值转移变得愈发重要。Interlay 如何在多链世界中定位自己？底层技术能否用于连接不同的 L1？哪个部分的需求最大？

interBTC 将在所有主要 DeFi 平台上可用。 我们从 Kusama 和 Polkadot 开始——之后，我们会将 interBTC 带到 Cosmos、以太坊和其他（例如 Solana）。

我们已经宣布 interBTC 将进入 Cosmos。以太坊上的 interBTC 将默认通过 Polkadot 的 ETH 桥来支持。我们的愿景是确保人们可以在任何链上使用任何资产。我们迫在眉睫的使命是：让无信任的比特币无处不在。

以下为真本聪社区的提问。

Q：现在 Interlay 已经进入那个阶段了？最近有什么具体的活动吗？

Kintsugi 是我们的金丝雀网络，正在运行一个平行链插槽，有一个众筹，你可以锁定 KSM 来支持 Kintsugi 同时获得空投的 KINT 代币。

Q：Interlay 的全球扩张计划是什么？目前，Interlay 专注于哪个市场，还是着力于打造和发展，以赢得客户、用户和合作伙伴？

我们从 Kusama 和 Polkadot 开始，同时已经与 Cosmos 合作，并准备扩展到 Ethereum。之后，我们将扩展到其他公链，如 Solana 或 Avalanche。

Q：Interlay 目前再做的东西有没有什么是优于 Ren 的？大家都是同一个赛道，怎么更好的区分选择 Interlay？

因为 Interlay 的桥是唯一去中心化的桥。Ren 不是无信任或去中心化的，你必须用你的 BTC 信任他们。但是通过 Interlay 的 interBTC / Kintsugi，可以保证你不会因为被盗而遭受经济损失。

因为 Interlay 的网桥是唯一的去中心化网桥。

Q：interBTC 会始终保持跟 BTC 1:1 的关系吗？ 用户将 BTC 映射为 interBTC，那 BTC 会转移到哪里变成呢？

BTC 被 Vault 锁定，任何人都可以通过在平行链上锁定抵押品（例如 KSM、DOT、USDC 等）来成为 Vault。 这样，如果 Vault 行为不当，用户将获得 110% 的抵押品补偿。

Q：对于跨链双方中某条链出现回滚问题，Interlay 如何应对？ 以 Polkadot 与以太坊为例，如果其中任意一条链遇到状态回滚，从 Polkadot 向以太坊发送 interbtc 的用户会遇到怎样的情况？

与其他 DApps 一样，如果比特币或 Polkadot 失败，桥梁也会失败。这就是为什么桥梁在允许铸币之前需要在比特币、Polkadot 上进行确认。在这方面，我们遵循与其他主要 DApps 相同的安全标准。所以每个人都会以同样的方式失败。

Q：BTC–>WBTC 单向兑换费率在 0.25% 左右，如果在以太坊上使用 interBTC，BTC–>interBTC 的兑换费率是多少？还有其他费用吗？比如 ETH 桥费用。

挖矿和交易费用将与 wBTC 非常相似。 即使当你在 interBTC 铸造成 ETH 时，在 Polkadot 上 “hop” 了，Polkadot 的费用非常低，以至于几乎没有什么区别。 另外，我还会有针对 BTC 流动性的流动性挖掘，这是 wBTC 所没有的。

Q：BTC 被锁定在哪个地址？我们知道 BTC 没有智能合约，所以它将由密钥控制的地址持有，对吗？谁会拥有这个密钥呢？RenBTC 有一组签名者，这并不完美。 那么我们如何做得更好呢？

Vault 持有 BTC。Vault 就像 Ren 的一组人，但是任何人都可以成为 Vault，然而在 Ren 中，用户不能简单地加入。Vaults 锁定保险抵押品，如果他们窃取了 BTC，你就会得到抵押品，而且抵押品的价值总是高于锁定的 BTC （你得到 110%）。 Ren 没有保险，如果 BTC 被盗，它们就会消失，你会损失。

Q：Kintsugi 参加本轮的 Kusama 平行链拍卖，做了哪些工作，有把握获得这轮的插槽吗？

我们目前还没有进入前 5 名，但我们将在下周迎头赶上，我们有很大的推动力。我相信 Kintsugi 会赢，人们开始意识到 BTC 对于其他 Kusama 项目的价值有多么重要。

Q：您认为 XCLAIM 与 tBTC / Keep 相比有什么优势？

tBTC 试图构建类似于 XCLAIM 的东西。但是：他们没有成功。 他们有一组封闭的签名者，由于其 ECDSA 阈值签名方案存在问题（这也不利于安全），因此无法向公众开放。此外，tBTC 只允许 ETH 作为抵押品，使其变得不稳定。 InterBTC/kBTC 是多抵押品，这会更稳定，同时允许支持生息资产作为抵押品，从而增加 Vault APY。 KEEP 正在转向更集中的 tBTC v2，并且只能确保 20-30% 的保险，而 InterBTC / kBTC 始终拥有完整的 100%+ 的保险。 我们还准备了 v2 版，并正在开发 v3 版的 interBTC/kBTC，这将进一步提高安全性。

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编译者/作者：真本聪RealSatoshi

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