独家对话 | “书生”葛越晟

葛越晟，圈内无人不知无人不晓。

2018年，26岁的他以34亿身家登顶“90后”首富。

2019年，再度携Matrixport吸引众人目光。

10月8日，在德国法兰克福比特大陆主办的第二届全球数字矿业峰会上，区块链网络的记者见到并采访了这位年轻的CEO，比想象中的年轻，同时又带着一些书生气。

正直聪慧为神，刚健谨实为明，是为书生气。这篇文章会让你认识真实的葛越晟，以及更为真实的Matrixport。

Matrixport CEO葛越晟 

Matrixport的诞生

区块链网络：Matrixport从今年7月份正式开启运营，那么现在的主营业务和运营情况是怎样的？

葛越晟：整体上还处于研发阶段，今年年底的时候会发布比较多的产品，包括一个APP。Matrixport做的业务其实就相当于把现在市面上的大部分主流币的金融需求聚合在一起，依托于一套非常安全的托管方案作为基础提供给用户，比较像券商或银行这类传统世界里的金融机构的做法。Matrixport本身也没有运营交易所，所以是完全站在客户这一端去提供服务的，而不是对接资产与用户，也不是做资产的价格发现或寻找新资产。

Matrixport现在主要有交易借贷，托管及支付，后续还会有一些理财。

区块链网络：选择做这些业务的契机是什么呢？

葛越晟：做Matrixport是源于比特大陆内部需求，随着这个行业发展的越来越成熟，人们是一定会需要专业的金融服务，它已经是一个非常大的资产品类。比特大陆在挖矿领域已经有了一定的成绩，开始探索在行业里同比的扩张。在扩张的过程中，最重要的是大方向问题，我们认为区块链是一个金融互联网，所以希望围绕着金融业务来做。

对于金融业务而言，一个用户的金融需求通常是多重的，除了投资以外，还需要保管、流动性、理财等。所以在做金融公司时，不可能只做一部分，这对用户来说非常不友好。

另外，没有做交易所的核心原因在于，首先现阶段交易所足够多，我们没有特别之处能够把交易所做到非常好；从交易所的职责和功能方面来看，用户期望交易所的服务均已经基本满足，比特大陆参与其中并不会给行业和用户增加价值。

其次，从合规方面考虑，交易所的发展路线和战场在于它的天然职责：价格发现、寻找新的资产，而这些失败概率是非常高的。交易所发现真正的优质资产可能只占它发现资产的1%，所以交易所是一个具有高风险的商业模式，同时又面临着强监管的赛道。

Matrixport不是冲着赚钱来的，我们想把一摊业务持续做二三十年，并能够伴随着行业不断成长。我们完全不在乎短期的经济上的收益，更在乎品牌以及用户的更多信任。 

• 聚合交易

在聚合交易层面，Matrixport有自己的执行算法。这套执行算法并不稀奇，在专业的交易领域应用比较多。因为Matrixport在这方面有非常专业的人才，并针对加密货币市场的特性做了很多改变；同时资本金足够多，且交易引擎足够强大、稳定。做聚合交易拼的是技术和资本金，这也是我们觉得可以做得更好的地方。 

• 借贷

借贷属于行业里一种新兴的需求，相比传统金融市场，未来加密货币市场的借贷市场会有几十倍的增长，我们做这个业务的核心反而是我们另外两块业务——托管业务以及交易获得的流动性。所以，我们做借贷业务具备完整的技术，整个借贷业务也得心应手。

• 托管

我们的托管与市面上其他托管有个本质的不同在于我们是追求极致安全，反而没有追求那么强的创新和变化。

首先，我们花费了大量资金去建设银行保险箱：在一整栋房子里设有守卫、信号隔离、生物识别以及加密机等来保管数字货币。使用加密机意味着我们每要增加一个币种都要重新写一个特殊的钱包。尽管这也导致我们对币种的支持很慢，但它带来的好处是绝对的安全，配上银行保险箱这种物理层面的安全保障，已经是安全线上的最高标准了。

比特大陆在最高时期拥有数十亿美金的加密货币，因此花费数千万美金来建立银行保险箱是值得的。银行保险箱之所以能够成为核心，最重要的原因是其依托于比特大陆自身的资产保管需求而建立。同时，我们的交易、借贷等业务实现了盈利，这些盈利中的很大一部分又会投入到安全中去。硬性做投入，才能实现完整闭环。如果作为初创企业，不太可能选择这种绝对安全的方案，因为在可见的未来完全不能平衡。

此外，Matrixport的托管软件类似于企业网银，有ukey、角色配置、审批流程定制、权限管理配置和风险控制配置，财务人员可以非常容易上手，整个系统可以把老板从繁重的打币工作中解放出来。

所以，用户既可以享受安全又可以便捷地完成交易。

区块链网络：Matrixport现在有短期和长期的发展计划吗？

葛越晟：短期来说是完成研发，把产品推出来。长期最重要的目标是这家公司以资产管理规模、以安全、以及以客户的信任做我们最高追求目标，不以盈利、不以市场份额做我们的目标。这也是行业一大特征，就是挣钱在这行业里面只要在正确的时间是比较容易的，但是存活下去更加困难。所以我们会把安全跟风险视作于我们竞争中的最重要的竞争点。至于赚钱，我觉得更多是行业给的机会。

B和C，双管齐下

区块链网络：我们现在推进场外交易和金融借贷业务是面向全行业的还是说我们主要针对矿业的从业者？

葛越晟：我们是面向全行业的，跟矿圈关系又特别好，比较受其认可，同时他们也是我们非常重要且优质的客户。矿工这一群体的金融需求也是比较复杂的，他们会更青睐于我们这类能够提供多重服务的金融平台。Matrixport既有零售线，也有机构线，是机构企业和零散客户一起做的方式，他们所用的技术核心是一样的，但在产品形态上大有不同。

区块链网络：如果面向全部市场的话，后边会不会去切DeFi这个业务？

葛越晟：对于DeFi，我们进行了一些早期布局，开发了CoinEx。DeFi它主要解决是长尾性的需求，我个人判断是目前行业还没有发展到那个阶段，主流的需求还没有解决的很好，更何谈长尾性需求。DeFi的特征就更加像互联网，就是说只约定协议，不要对于资产或者跟对方有任何的偏见，这个偏见就意味着不用做kyc/aml，也无所谓用的是什么类型的资产，只要协议层面上它是标准的就可以了，所以更适合做常委性的需求。 

监管，必不可少

区块链网络：行业绕不开监管话题，目前各国的监管情况也都不太一样，您对于目前全球范围内的监管有什么看法？

葛越晟：作为一种巨大的资产品类，监管可能是必不可少的。监管会更加有利于这个行业的发展，也会让更加多的大众进入到行业里面来，而处于灰色状态肯定是会阻碍很多的客户进来，同时也会阻碍很多聪明的从业者进来。大家都害怕这些事情。所以，监管越来越完善，更越来越清晰。越来越完善肯定是一个趋势，是不可逆的。

区块链网络：下一步有没有想开拓的领域呢？

葛越晟：首先我们在牌照上其实花了比较多力气，我们是少数的有香港信托公司的牌照的托管，托管线主要是采用信托这种架构来做；第二个我们有瑞士经管局颁发的牌照，比较类似于是一种资本市场服务的概念。我们本身做的业务并不是涉及到发行新资产，或涉及到对资产做竞价，本身所受的监管要求会比交易所更宽松一些。所以整体上我们是一家在现有业务层面上非常非常合规的公司。

监管有个特征就是拿尽可能多的牌照，监管不是说允不允许你做的问题。其实在国外的金融市场上用户更多的是看你拥有什么牌照来认为你是一家什么样的公司，所以持有越来越多的牌照本身就能利于自身发展。客户和生意伙伴也会更加荣幸，这也是Coinbase一个最大的竞争优势。 

虽然很多国家还没有提出针对加密货币相关的金融牌照的硬性要求，但是并不妨碍区块链领域的金融服务平台去申请传统金融的牌照来证明自己也能做金融业务。虽然资产与传统金融不同，但并没有比别人拿更少的资格牌照。一是跟政府表明态度，二是说明能够自我约束。鉴于此此，在未来合规化的大背景下，会变成第一个大众以及政府更容易接纳的对象。所以，合规是一个区块链金融公司所必不可少要付出的成本。

矿业走到哪儿了 

区块链网络：因为这个矿业发展到现在其实它作为我们整个行业所谓的这个基础型的产业，它现在我们说看到了比之前更加完善的产业链，然后更多的以服务为主的从业者，然后在您看来说矿业它整个行业的结构什么样才是更成熟的？

葛越晟：什么样才是更成熟的，不好说。但是矿圈有两个问题：一是门槛越来越高；二是波动性太大。

所以矿工需要配套一些金融产品做一些对冲，当你处于行业的最上游，有个典型的特征就是所有的周期在都是成倍扩大的，以前比特大陆也深受其害，老矿工也深受其害。币价低一半，机器不属于报废状态，它会归零。所以它处于行业上游显得特别被动。

一般成熟的产业链它的上游通常会有一些方式去对冲掉这一类非常容易扩大的风险。现在矿圈还是比较缺少这种方案，这也是我们一个努力的方向，帮助矿工去对冲掉他们挖矿过程中的一些风险，然后给他们找一个保护伞。

区块链网络：在您看来在成熟度方面矿业走到哪一步了？

葛越晟：可能只发展到百分之二三十，金融行业也差不多是这样，整个行业应该只是完成了它的第一阶段。现在的金融服务提供商主要是交易所这种形态，肯定不太合理。传统金融世界里面最大的金融服务商其实是银行。银行掌管了整个金融世界的，交易所是他们的下属。这跟币圈不太一样，但币圈最终会变成那种形态。

区块链网络：整个行业的金融业务，现在如果说规模化发展的话，会有哪些不利因素？

葛越晟：主要还是安全问题。信任和安全问题是金融行业的基础。有一组数据：2018年整个行业在交易所钱包环节被盗走的币一共有22亿美金。22亿美金应该是2018年所有的头部交易所加所有的挖矿公司利润的总额。所有最大的公司挣的钱都不如整个行业因为黑客攻击所损失的钱多，这应该是在任何行业里都不曾看到过的一种非常奇怪的现象。这是一个非常大的问题，问题不解决，很难有长足的进步。 

钱，不重要 

区块链网络：在您身上有很多标签，比如26岁34亿身家的90后首富，你怎么去看待这样的标签？现在您自己对于自己在行业的定位是什么？

葛越晟：没有特别关心这个事情，因为实际上也没有那么有钱，都属于行业快速增长过程中产生的一些不良现象。他们评估这种东西是评估于你的股票，那样是不可能。有这样的方式去做变现我们公司也能上市，但它们没有上市。所以这个是看到就当没看见吧。

老实讲，在任何行业里财富都差不多，有钱肯定能意味着更加强大一些，想要实现的理想可能会更多。行业跟行业之间没有什么差别。加密货币这行暴富的机会多，核心原因是因为它的波动大。如果从期望的角度来讲，不一定比其他行业挣更多的钱。我们看到很多其他领域的人一股脑冲到这里，觉得是在捞钱结果都铩羽而归的一个核心原因就是他们对这行业以及对商业本质缺乏一些敬畏心。

自己定位就是认认真真好好做公司，既然选择做企业，就别想其他的了。

区块链网络：最初开始踏入这个行业到现在，心态或者说处事风格会有发生一些变化吗？

葛越晟：变化肯定有变化，我自己讲可能讲的不全面，旁观者可能看出来的多一点。不变的地方，还是觉得这个行业非常有希望，前途一片光明。这个是我刚入行的时候和现在都持有的一个态度，确实能看到特别多的新内容，需要学习和感到兴奋的事情非常的多，这本身是一个做企业或者选择行业的人的幸运。差别是，现在责任要更重一些。

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编译者/作者：罐罐儿

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