思辨：积分世界的问题可以用区块链+解决吗？（下）

『思辨：积分世界的问题可以用区块链+解决吗？（上）』

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魔笛手技术开发社区2019-11-17?

周朝晖@NaturalDAO:中心化世界的最大问题，是说一套做一套。你到了眼前，OK，马上解决。否则就让你绕－－根本原因还是流程的中心化控制，使得规则每天偏移一点，而且每个环节都偏移一点，久而久之的必然结果就是总有一天能把用户带到死角或悬崖。区块链把一切规则公开透明之后，让用户来选择使用哪种规则对应的合同合约，进入优胜劣汰的良好生态中，再难的事，都总会有一天迎刃而解。

群友A:?积分不是技术问题，是负债证券化的问题。积分是一种负债，所以一般不敢碰政策红线，不是做不来，是做不得。尽量设门槛不让客户方便用，让承诺的负债不了了之。不过积分不能转让就不是证券化了，但就是趁机推掉负债，还是服务问题哈。

didier:?按照前年有关人士的表态，其实积分token?并不是不可以做，只是不能和人民币打通，不能和外部生态搞积分token?联盟。所以?大概只有大体量的企业可以做这个。

魏洪贵:?国寿集团想整合国寿股份，国寿财险的积分，通过国寿电商来做点事，都失败了。积分是小事，背后负债问题，客户资源问题以及业务拉动才是企业更关心的。给客户积分是想让他多消费，多体验服务，不是多给钱。

周朝晖@NaturalDAO:?区块链里面最不应该搞的就是积分。要么就是代币，要么就是声誉reputation?或者荣誉honor.?名利双收，说的都是这个世界不需要积分。

Keegan小钢:有了token，为啥还要积分？

宣宏量:?我也不看好积分。

Claire:?@宣宏量?可否分享一下你的观点呢？

宣宏量:传统的积分模式价值功能太弱。

Claire:?今天看到这个新闻:

【双十一当天，?零售初创公司Lolli宣布与中国电子商务巨头阿里巴巴建立其在亚洲的首个伙伴关系。报道中称，Lolli将为在线购物者提供比特币，而不是定期的现金返还优惠。Lolli的浏览器内置应用可以使用户能够像往常一样通过商户的网站购物，但其浏览器钱包中可以获得少量的比特币奖励。】我喜欢这个。。。哪家提供这个奖励，我到哪家平台上购物哈哈。

梁健华:?积分是最快落地的区块链应用，但需要一个高并发的公链平台，而且多个商家共同发起，否则难以形成消费习惯。目前最适合的是 EOS吧？

Claire:?@梁健华?为什么是?EOS?呢？兑换速度比较快吗？

yier:?EOS定制化开发好吧，支持并发高些，不过也够喝一壶。

yier:@梁健华?积分很少会有用，只有两种应用场景；底层技术创新+大交易量场景。其他都是不痛不痒的微创新应用，没人愿意花大价钱的。如今的互联网再也不是很多年前微创新就好用的了，是人才资源管理的深度创新竞争。

mccoy:?没看出区块链积分与普通系统下的积分有啥区别。

Ray:有区别啊。

涓水:?能解決跨應用積分才有意義。

yikai:积分通兑不是没有人做，只是最后还是不了了之，换了方向。

向往?FX:积分相互兑换不可行，积分兑换现金更不可行。这样做就干脆每个商家送积分了，反正都是一样。

Claire:其实香港的恒生信用卡就是可以把积分直接兑换成现金的，我为了这个原因，长期选用恒生信用卡，恒生因为这个杀手锏也吸了很多用户。其他信用卡都放在钱包里，有特别的优惠才会用。方便消费者，就是吸客的好方法。

魏洪贵:恒生会把积分换成比特币，EOS吗？换的话有什么好处？

Claire:?POS?机有一个键直接可以抵扣现金的，APP里显示的不是信用卡积分，是?cash?dollar?,1cash?dollar?=?1HK?dollar.

mccoy:?积分通兑也不需要区块链。

Claire:@mccoy?是的，我们这里一个集团下的积分是通兑的，他们有?APP?专门做这个。

Ray:积分最好的方式就是积分当钱花，但是不能提现。平安万里通就是做积分通兑的。但它不是区块链的解决方案。

Claire:?@Ray?是的，与人方便，自己也方便。

yikai:?积分的商家我之前对接过很多，移动?23个省，电信，华夏航，东航，以及光大，到最后做成了积分换彩票的方式，兑换到一定数量后，光大把我们给停了。每一家参加通兑都是中心化的积分发行，本来就没有统一的方式。在万里通内部做做还是可以。以前和平安也合作过，到最后万里通自己把积分换彩票的业务做了，说到底还是利益驱动啊。至少当时的积分换彩票可以有10%以上的利润，引导一下，相当于有了新的造血功能。积分通兑的清结算并不复杂，确实不是技术的问题。当时我们也对接过一些商场的积分，后来都放弃掉了，还是央企爸爸的积分兑换有保障。

Ray:?积分可以兑换，但是积分有使用时限，可清零，而且限于特定场景内使用。要是积分可以买车票，或者其他东西，就是一个场景下的积分用到其他场景里面。

yikai:积分的应用，我现在比较看好一家上市公司背景做的尝试，至少是通证经济的实际应用。

陈松:积分是共识价值的累积，微分才是共识价值的分配。一个是倒椎体，一个是正椎体。两个椎体叠加成为生态系统。

梁健华:?基于区块链有个独特的好处，你可以将积分送给别人，这是普通系统做不到的，可以将积分挂在去中心化交易所卖掉。用一个钱包存储众多商家各自的积分，而不用登录各自商家系统查看。

啊,人品:积分被监管弄的半死不活的，没啥意思了。平安的积分游戏基本全都下线了，现在就靠集团内的兄弟公司发发积分勉强活着。互转积分也不是区块链的好处，之前就能送别人积分，被监管叫停的。通兑更不需要区块链，万里通积分N年前就通兑了，但业务上别人不愿意和你通兑，不同行业的成本结构完全不一样。航空里程如果能换万里通积分航空公司全都要增加N多的成本，他们根本不会换入，只有万里通积分换出航空里程。正常情况下里程你是用不掉的，而万里通能当钱花，根本不是一类的东西，互换就是梦，这个梦平安做了几年了。

虞是乎:?这需要有颠覆试创新来打开僵局。虽然在传统机制下难以破冰，但继续区块链范式就可以尝试。就像Libra，有足够的创新和重量级成员加盟，区块链通用积分协议是会到来的。

小维:从参与者们的需求说，这是一个梦想。从参与者们的小心思来说，这是一个真实的“梦想”。

周朝晖:?积分就是中心化管理的一个忽悠包而已，而且早就遭嫌弃了。拿互联网来说，以前论坛积分玩得挺嗨！配合等级即权限，甚至我觉得它对于推动互联网的普及，功不可没！到了博客时代其作用就断崖式下跌，微博还是有会员等级但没了积分的影子，微信也没积分。横向的YouTube，维基百科，搜索引擎……我们的确需要声誉Reputation和荣誉Honor，其中荣誉我已经在通过dhonor.io?在深入！至于声誉，恐怕很难，毕竟在去中心化的世界一个地址可不能代表一个人！积分名义上往往既与荣誉相关，又可以转化为代币。这就太复杂了。加上积分是一个中心体和另一个中心体竞争的工具，与去中心化世界的情况恐怕很不一样。暂时没看到它的普适价值。

Claire:@周朝晖@NaturalDAO?积分在很多平台换取的物件不是我们需要的，所以没有价值，我们需要的是能够换取我们需要东西的积分。换机票的积分是有吸引力的，但换取手续非常繁琐，根本就不是给普通人用的，所以给我我都懒得去登记。。。哈哈。

简单点，换比特币，打赏一些消费者能够自己掌控，容易自由流通的代币或?cash?dollars，更容易吸引消费者，这是大势所趋。我一直推崇恒生信用卡的做法。恒生信用卡虽然是中心化的机构，但他们真正是从便利消费者的角度去设计的，所以受到大家的追捧也是很容易理解的。现在还用积分去换其他商铺的礼券，然后还要去其他商铺消费的方法已经过时了，起码我作为消费者觉得太繁琐了，对我使用这个服务不能增加一点吸引力。

周朝晖@NaturalDAO:积分最大的应用场景可能会在游戏里。利用积分到建立各种荣誉激励，在游戏里应该还大有用武之地！

周朝晖@NaturalDAO:@Claire@魔笛手?对的，一些场景直接同质通证（代币）奖励。一些场景非同质通证荣誉（勋章等）奖励，打怪升级，就确实需要积分。

Neo:@Claire@魔笛手?游戏积分是?POA,?proof?of?achievements哈哈。

周朝晖@NaturalDAO:?@Neo?是的，所以也是?proof?of?honor.

Neo:?honour还是归给军人吧。这个意见我还是有所保留。

周朝晖@NaturalDAO:?课程证书就是honor.?哈佛跟南翔技工，能一样？粉丝经济里，就特别要善于使用Honor.?dhonor.io?去中心化荣誉网络，可以测试了哦，NaturalDAO?一个项目有俩网站：naturaldao.io?管物质文明，dhonor.io?管精神文明。

Neo:?这个答案，南翔校长的答案最佳。对受众来说，你是对的。

总结这几天群友们的讨论，在现有的架构下，其实寻求改变的需求和机会是有的，但困难重重，满布阻力。积分（或 Token）通兑的理想需要在全新的架构下实现，才能建立全新的生态。现实中，不同的架构可以相互竞争，供消费者选择，看看哪个更有效率和对消费者更友好，最后适者生存。

（全文完）

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编译者/作者：魔笛手技术开发社

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