币安区块101丨TokenClub创始人高同：美女博士的辍学创业心得

2020年6月16日，币安吴迪对话TokenClub创始人高同。高同本科毕业于北京邮电大学，之后前往美国密歇根大学读PhD。因为更希望能把自己的产品商业化而不是局限于论文，所以便中途辍学创办了TokenClub。

高同认为区块链行业已经不算早期阶段了，至于还没有大规模区块链应用落地是因为没有足够的场景，而币就是区块链的应用场景。除此之外，例如币安这样的头部交易所垄断效应逐渐明显，这是一个行业发展到成熟期的表现。现在区块链行业已经进入了去伪存真的状态。

对于央行DCEP，高同认为这对加密货币的价格没有直接影响。根据DCEP的发行机制，交易所不太可能上线DCEP并打通和USDT的交易对，对价格并不会直接刺激。但是因为DCEP属于央行的数字货币，会对比特币有长期间接的利好。

嘉宾观点：

“币圈创业需要对很多领域的东西都要有一个很深的理解才行，光懂技术也不行，会很难认识到比特币背后的价值，作为一个创业者还要懂货币经济、金融交易、媒体社群等等。所以说我觉得币圈创业的门槛其实还蛮高的，认知非常全面才行。”

“我觉得区块链这个行业已经不算早期，发展十多年了，该落地也都已经落地，没落地的本身就是没法落地。”

“链圈刻意跟币圈划清界限，也把自己范围划少了，只能做无币区块链这一点事情，所以也不利于它自己的发展，链圈币圈更应该融合起来发展。”

“DCEP对比特币的价格没有直接的影响，毕竟这两种币不可能直接打通，根据DCEP发行机制，交易所是不太可能把DCEP上到自己的交易所，然后直接开DCEP对比特币的交易对，甚至DCEP对USDT的交易对，因为这不符合国家利益。”

“币安本身是最头部的交易所也是行业食物链最顶端，而且交易所本身也是行业的一个利益中枢，很容易整合行业上下游的资源，通过一些利益激励就很容易去发展生态。所以我对币安链发展是非常看好的，对币安整个的生态也非常看好。”

“去中心化金融和中心化金融是两个方向，不能说谁比谁更好。金融的本质是信任，谁更可信，用户就会选择谁，DeFi用智能合约托管用户资产，可信度并不大于头部交易所。一般来说，正义的中心化的可信度是大于去中心化的。”

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币安吴迪：大家好我叫吴迪，我是币安矿池的商务负责人。今天来到高老板的主场，高老板是TokenClub的创始人，密歇根大学的博士。老板来自我介绍一下。

高同：我是高同，TokenClub创始人，TokenClub就是大家现在正在看直播的这个软件，今天很开心能在自己平台上做直播，非常感谢币安《区块101》节目的邀请，谢谢大家。

币安吴迪：高老板，我想问一下，大家都被“辍学女博士”这个名称吸引，可以聊一下你的教育经历么？密歇根大学的女博士，真的很牛逼，为什么要辍学创业呢？

高同：女博士也很正常，我本科是北京邮电大学，学的是电子专业。因为从小就对电子、计算机、编程这些东西非常感兴趣，本科报考了号称“信息黄埔”的学校。本科毕业之后就去了美国密歇根大学读PhD，方向是数据挖掘、数据可视化还有自然语言处理，这个方向还是比较偏应用层面，我一直想把我做的项目商业化，但这跟PhD的KPI不是特别符合，PhD主要还是以发论文为主。

所以我做项目的时候，经常跟老板说想把这个产品再完善一下，给它放到网上至少做到用户下载下来就能用，甚至做一些商业化推广。老板觉得我这个想法都不太靠谱，PhD还需要专心论文，尽快进行下一个课题，尽快发论文，不要想这么多这些商业化的东西。那会就觉得可能PhD这条路不是特别适合我，创业可能更适合我，后来就辍学创业了，大致就这样一个经历。

币安吴迪：你相当于是读了半年书，然后加入工业界了，这也是很多美国博士的风格。老板应该是2015年回国创业，为几十家公司提供SaaS服务，之后公司被收购。刚才您讲过了，能聊一下当时选择回国创业，还有公司被收购这段经历吗？

高同：当时我的一个科研项目跟股票有关系，是用数据挖掘的方法从新闻、推特挖掘一些跟上市公司有关的信息，再跟他们股价做一些关联和分析，辅助投资者做决策。

2015年那会儿正好也是A股的大牛市，整个市场特别火热，创投市场也特别火热，就想着回国创业。一开始我们是做的是C端的产品，帮助投资者做数据分析。不过那时候也犯了科研人员创业容易犯的一些错误，特别执着于自己的技术，有点拿着锤子找钉子的感觉。

实际上国内散户不太会用数据分析工具，更多是说听朋友推荐股票，或者说是看网上的大V和老师推荐股票。炒股也是听消息炒股，所以我们这种工具并不太适合C端用户。所以我后来转型做B端，给一些投资咨询公司，还有一些做其他交易品类的公司提供技术服务，因为他们更擅长服务C端的投资者，包括交易系统、CRM营销管理系统，还有一些智能投顾工具。但这些工具不是给C端用户用，是给B端的分析师生成一些投资建议，他们去服务散户股民。后来这个公司被我们一个客户公司收购了，并到了他们公司。

这次创业让我对国内金融服务市场有了一个比较全面的了解，这个行业上下游是怎么样的，各个不同类型的公司的盈利模式是怎么样的，市场需求是怎么样的，这些经历对我后来在币圈创业也有很大帮助。

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币安吴迪：老板2017年怎么碰到比特币，觉得自己可以投身到这个浪潮的？是听朋友介绍还是怎么进入这个圈子？

高同：我了解比特币倒是蛮早，2012、2013年那会儿也了解比特币的技术，但那会太专注在我的自己的那些科研项目，PhD其实研究方向很窄，哪怕都是计算机领域，不同方向之间大家也是隔行如隔山的感觉。那会看区块链技术没有什么感觉，觉得它跟我的关系也不是很大，所以最早的时候就错过了，那时候对投资也没有什么兴趣，也就没有投资比特币。

后来还有一次在2015年的时候，那会儿刚回国创业，接触各种各样人比较多，所以也了解到数字货币、区块链这个行业。区块链还是没太想清楚它的商业模式是怎么样的，数字货币的话，其实那会儿数字货币还是挺冷清的，我还知道火币的创始人李林已经都离开火币做了一个项目叫财猫，财猫也是做股票方面的。所以既然说中国最大的数字货币交易所的创始人都跑出来做股票了，那数字货币这个行业可能也没有什么发展了，所以就没有再去关注这个东西。

到了2017年，在数字货币最火的时候我才进来的，大概2017年5、6月份。那时候明显感觉这个市场特别热，很多人都在讨论炒币，投1c0项目。感觉市场特别像2014、2015年A股那种牛市，甚至比A股的牛市还要火热。

因为我前几年在股票领域创业，对它的变化感觉也挺明显的。股票市场是越来越饱和，比如你在2014、2015年你可能做一个股票公众号很好做，到2016、2017年你再做发现就很难了，流量也很难获得，花钱买流量也很贵，变现也很困难，市场从业者、竞争者也越来越多，所以感觉市场很饱和，明显是一个狼多肉少的状态。

而币圈明显反过来，基本上都是散户，从业者还非常少，比如很少有人做投资服务，所以我们觉得机会还是蛮大的。那会儿出来创业一共就四个人，就想从比较轻的做起，那时候还没有开发TokenClub的APP，就做了两个公众号，一个是币姥爷，一个是海外币圈。

币姥爷主要专注二级市场行情分析，海外币圈主要专注一级市场这些项目测评，带投。我们那时候大概就是两三个月，币姥爷、海外币圈两个号就都将近有20万粉丝，用户增长是特别特别快的，变现也很容易，不管你是打广告还是做个小密圈还是做带投，都很容易赚钱。后来资金比较宽裕，我们才又开发的TokenClub的这个APP。

当然币圈转变还是太快了，我们APP上线已经是2018年大概3、4月份，那会儿市场上最好的时候已经过去了，刚上线的时候只有一个行情。再后来就做了这个直播平台，因为觉得很多币圈的项目方都需要在自己的社区做AMA，很多项目有路演需求，直播也是一个比较潮的沟通形式，所以就开发了现在的直播平台。基本上就是币圈的大佬基本上都在我们这个平台上做过直播，一直运营到现在。

后来又做了一些跟社交社区有关的功能，比如聊天挖矿，还有投资组合，猜涨跌，可以预测比特币价格，赚TCT，还有其它跟我们币有关的一些功能，大概是这样一个情况。

币安吴迪：我一直有个问题，从你的角度来看，你觉得你的那段博士研究经历或者博士对你的学术上的培养和你后来创业中有哪些结合，或者这段经历跟你整个创业经历有什么帮助没有？

高同：这个没有特别直接的关系，我是从PhD的科研项目到股票领域创业，又从股票又到币圈这样一个经历。但是我觉得博士PhD这个经历对培养一个人系统性思维还是比较有帮助的，理解各种各样的技术也比较容易，比如说计算机PhD看区块链技术就比较容易。

币安吴迪：当时您在读博士那会，应该是在2012、2013年，我当时有一个同学刚好看比特币，前一阵我发现他还在这个圈子里，我就问他兄弟，你是不是已经财富自由了？他说别提了，那个时候在美国KYC过不去，就死活钱就充不进去，那当时老板有没有买比特币或者投比特币？

高同：当时没有投，我觉得还是认知不够。其实我们有很多PhD同学研究的方向跟比特币非常相关，本来就是研究密码学、分布式数据库这些，但他们到现在也没有投资比特币，也没有在这个行业做事情。

所以在币圈创业需要对很多领域的东西都要有一个很深的理解才行，光懂技术也不行，会很难认识到比特币背后的价值，作为一个创业者还要懂货币经济、金融交易、媒体社群等等。所以说我觉得币圈创业的门槛其实还蛮高的，认知非常全面才行。

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币安吴迪：我有个问题，您说币姥爷偏自媒体或者公众号这样的业务，包括原来做SaaS，跨度还挺大的。你怎么从一个完全偏技术型SaaS服务的公司，一下到完全公众号的角度？包括创建币姥爷过程中，您觉得对你最大的挑战或者这个过程中最有意思的点在哪儿？

高同：之前虽然我们做SaaS服务，但我们一直在跟我们服务的这些公司学习，学习他们怎么在股票市场运营。他们有一些很会做公众号，很会做大V，很会服务股民，很多运营方法也是跟他们学的。所以后来创业就很容易想到做公众号，而且那会市场火热，简单一做流量很自然就上来了，最主要的是时机问题，只要把握住时机，能力差不多就够了。

相比能力，时机的作用要大很多很多。

币安吴迪：我觉得很神奇，币姥爷这个公众号的创业，瞬间回到互联网的直播创业，老板这个跨度真的是大，老板做这两个项目有没有什么初心？有没有特别明确的目标或者特别明确的想法？

高同：做产品还是老本行，所以很自然想到做TokenClub这样一个产品。那会儿市场那么热，大家都那么着急，谁也没有很多时间想初心的问题，基本上就是自己有什么资源有什么能力，自己能干什么，有机会就赶紧干，后边都是慢慢迭代的。

TokenClub初心当时还是想做成同花顺这样的一个产品，不过我现在觉得同花顺这个切入点其实不是特别好，放在币圈它的体量就有些小了。同花顺在股票行业，股票维度很多，有那么多公司，每个公司都有各种各样的数据指标，用户基数也大，就能撑起像同花顺这样体量的公司。

到币圈做同花顺的话体量就比较小，2017、2018年那会还好，因为币很多，交易所也很多，没有现在头部效应这么明显。所以像我们这种行情信息聚合平台就比较有用，比如MyToken，非小号也是做这些的。但到现在大部分币都没有发展起来，人们关注的币也越来越少了，使用的交易所也越来越少了。大家直接用自己平常经常用的交易所，直接交易自己的关注的几个币就够了，所以现在看当时初心的切入点也不是特别好。

币安吴迪：你也是2017年加入赶上那一波很疯狂的年代和现在相对比较沉寂的感觉，刚才说到很多创业公司，币圈现在创业公司比当年已经少很多了。之前参加一个活动一面墙都是同一个行业，非交易所这种产品一面墙，现在估计半面墙放不满，老板对现在创业环境和当初创业环境怎么看？

高同：这个差距还是比较大的，主要是之前大家还是对区块链预期太高了，后来发现很多都是忽悠项目，这些项目自然发展不起来。但行业现在留下的这些还是越来越成熟，越来越完善。

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币安吴迪：从行业的角度来看，区块链行业大家都觉得是很早期的阶段，十年前区块链就是交易和挖矿这两个落地，现在还没有大规模真正落地的应用，区块链离普通人还是太远了，您怎么看这个问题？

高同：我觉得区块链这个行业已经不算早期，已经发展十多年了，该落地也都落地，没落地本身就是没法落地，其实已经不再是一个早期的状态了。

至于大家觉得没有大规模区块链应用落地，那是因为本来就没有那么多场景，区块链最主要的应用场景就是币，本来区块链这个概念也是从比特币白皮书提取的，所以币本身就是区块链一个最重要应用场景。可能也有人觉得很多币也没什么用，但是这是币有什么用的问题，跟区块链有什么用并不是一回事。

币的应用就是储值和交易，这是货币的本质，你说黄金有什么用？黄金也没什么用，黄金就是因为没有用，才能用来当货币，如果它有用，它就不能当货币。为什么不用铜、铁、木头当货币呢，它用途太多了，反而就没法当货币，货币本质就是这样子。如何让币被人广泛用起来，这是一个共识问题，币的价值取决于共识，我们需要考虑的问题是如何扩大一个币的共识。

所以币的应用主要就是围绕币交易，现在交易所也已经发展非常成熟。比如你打开币安，从导航栏可以看到里面各种各样东西，非常丰富，什么都有，而且交易体验其实比大部分股票交易软件要好，还有各种各样的衍生品，比如合约、杠杆、各种理财产品等等，已经包含了大部分金融品类，这完全不是一个初期的状态，已经很成熟很完善了。而且从行业的格局来看，头部的垄断效应也越来越明显，这也是一个行业发展到成熟期的表现。

再说说币以外的应用，币以外的应用本身就不多，该落地的也在落地，像区块链发票这种东西也早开发出来，也早在用了，还有政务方面的一些应用，只是这些东西C端比较无感，也没有人天天炒作这些东西，所以说大家就觉得好像没有什么落地。

当然之前太忽悠的那些，要颠覆这个颠覆那个，要去做区块链的谷歌、亚马逊，这些确实从逻辑上就行不通，自然也就没法再发展了。所以我觉得这个行业其实还是在正轨上发展，基本上已经是一个去伪存真的状态了。

币安吴迪：高老板，TokenClub未来有啥发展？老板可以回答一下。

高同：我刚才看留言区说币安投资TokenClub的事情，是的，我们现在跟币安有很深入的合作，也会开发一些新的功能，到时候也会赋能TCT，这个以后等我们的公告吧。

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币安吴迪：有人把行业分为链圈和币圈，老板觉得链圈和币圈差别在哪儿？

高同：币圈、链圈划分我觉得没什么意义，都是在阻碍行业发展，很多人觉得币圈就是炒币，都是投机的，链圈就是搞区块链技术的。

这个实际上是非常不合理的，实际上币圈才是最早的圈子，也是由技术爱好者组成的。那比如说V神算是币圈还是链圈？他也是专注于区块链技术的，他的技术肯定不比链圈人技术差，他发了个币，那就是币圈吗，所以这个划分没什么意义。

刚才也说了币就是区块链的最大应用，所以币圈自然围绕币的交易来发展。币圈其实是金融圈，金融圈如果在一个法律监管缺失的状态，必然会有很多割韭菜的事情发生，这个在早期的股市也是一样的，所以就导致币圈名声不太好。

这样主流圈的人，比如学术圈或者政府相关机构的，还有一些大企业，说自己是链圈只是为了刻意跟币撇清关系，有点谈币色变，只能声称自己是链圈，是做区块链技术的。实际上如果你做的东西没有一个合理的商业模式，你只是用这个东西拉政府投资、拉VC投资，其实不还是在圈钱，跟币圈发币没什么区别，换了个对象而已。

所以应该具体问题具体分析，而不是一刀切看有币还是没币。链圈刻意跟币圈划清界限，也把自己的范围划少了，只能做无币区块链这一点事情，所以也不利于它自己发展，所以我觉得更应该融合起来发展。

币安吴迪：老板你这话说得太伤人了，多少人指着这个人吃饭，你这个话说得上不了《新闻联播》了。

高同：还有人划了一个通证圈，通证圈更侧重于通证经济在实体行业的应用，重点是设计通证经济模型、经济激励机制，不过这个有时候机制设计不好，又设计成模式币、资金盘，这又是很让人诟病的东西。

但这都是运营者的问题，不是币的问题，不应该拿有币没币区分，监管更应该具体问题具体分析，看某一个具体项目有没有诈骗行为，有没有坑害投资者的行为，应该从这个层面来区分项目，而不是说他是来自哪个圈子。

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币安吴迪：央行今年发了DCEP，对现在的加密货币有影响吗？

高同：我觉得DCEP对比特币的价格没有直接的影响，毕竟这两种币不可能直接打通，根据DCEP发行机制，交易所是不太可能把DCEP上到自己的交易所，然后直接开DCEP对比特币的交易对，甚至DCEP对USDT的交易对，这是不符合国家利益的。

什么是符合国家利益？DCEP主要还是M0发行，它取代的是纸钞，这样就节省了纸钞的发行、运输、维护成本，所有都电子化、信息化，每一笔交易都可以追踪，更有利于国家管理，还有比如政府补贴，可以直接落实到个人，大大提高了资金流转效率。

还有rmb国际化，中国的移动支付在全世界肯定是做得最领先的，很多国家都能用微信支付宝支付，但目前还是在华人圈打转，外国人很难开rmb账户，如果能通过DCEP让外国人很轻松来开rmb账户，会促进rmb在海外的流转，会有利于rmb国际化，所以这些都是符合国家利益的。

国家肯定不愿意DCEP去跟比特币、USDT这些去打通，既然打不通，价格就没有直接刺激，但间接的刺激也是有的，毕竟DCEP央行数字货币，它也是数字货币，大家会取了解数字货币、区块链，比特币又是区块链、数字货币的鼻祖，很自然就会有一些人去持有比特币，这样其实也是利好比特币，所以它是一个间接的利好。

我觉得比特币现在利好还是挺多的。尤其现在的数字黄金的概念共识还是越来越强。比如说今年特殊时期，疫情，中美对抗，美联储无限印钞，中国也印了很多，让人们对法币体系有一些顾虑，比特币有点类似黄金的作用，人们会买一些比特币作为避险资产。

当时3.12跌下来以后，我有很多不是币圈的比较有钱的朋友，也在问怎么去买比特币，因为他觉得现在不管是房子美股泡沫都非常大，很慌，rmb、美元想怎么印钞就怎么印，考虑其它资产做配置，这样的人越来越多，都是对比特币的利好。

现在各个国家的监管其实也是越来越接受比特币，在很多国家你都可以合法开一个法币兑数字货币的交易所，只要有相应的牌照，做好KYC，AML反洗钱的事情，按时交税，这些事情做好了，开一个法币对比特币对数字货币的交易所是没有问题的，近半年就有不少国家颁布了一些新的政策，这些从整体上也是对比特币的利好。

但这种利好比较长期，它会逐渐抬高比特币的底部，我觉得现在看比特币底部，应该很难看到3、4千的比特币，毕竟3.12的时候是因为循环爆仓，扎针扎到3千多，但很快弹起来，它的底部就像海绵一样，这个海绵比以前厚了，所以扎下去很快就弹上来，刚才说的这些利好都会让比特币的底部的海绵越来越厚。

大家都在期待一个波澜壮阔的大牛市，但这个需要一些契机，契机到底是什么也不好说，如果说是按数字黄金这个概念，可能是爆发战争，或者主要的国家有一些非常大的金融危机。但这不好去判断它什么时候发生。

比特币涨得很高一般需要人们对一个新出现的事物有很大的预期，拿2013、2017年类比，2013年人们对数字货币能作为全球性的通用支付货币这件事预期很高，所以它就涨上去了。但后来发现数字货币也不是很好用，比如你用比特币买咖啡，还要等区块确认，很慢，价格波动这么大，要么买方吃亏，要么卖方吃亏，逐渐大家预期落空，它就跌下来了。

2017年是大家对区块链是下一个互联网有一个特别高的预期，去对标那些互联网巨头，所以市值可以涨得非常高。后来人们发现很多东西都是忽悠人的，发现区块链也没颠覆什么东西，所以预期又落空，比特币价格就又跌下来，所以下一个什么样的预期，暂时是不太好想的，它肯定不是像减半的预期，大家都知道的预期就不是预期，所以说减半这事也没有什么波澜。

要想等比特币大牛市，就一定要有足够的耐心，要想抓住这种级别行情，一定不能以赌博的心态，梭哈去赌什么时候有行情，一定要用闲钱，这样你才能等得起，这个钱要足够闲，放在那块丢了也没关系，这样的心态就足够好，心态足够好，就可以等很长时间，就更可能会抓到大行情。

币安吴迪：刚才聊到关于公链这件事情，今年有币圈有链圈，聊聊公链，以太坊2.0大家都在看，你觉得以太坊2.0有没有创新的地方，最新币安出了币安链，大家对币安链有什么看法和建议？

高同：先说以太坊2.0，它比较广为人知的特点，一个是分片技术，一个是staking，分片是一个数据库的概念，一般计算机专业的人都会了解这个概念。大致来说，一个数据库如果比较大的话，它跑在一个机器上处理效率就比较低，所以可以把这个数据库切成片，可以横着切竖着切，把这些小片儿放在不同的机器上面，这些机器可以并行跑，处理效率就会高很多。

放在区块链里面，我们知道区块链每一个节点都要同步全部数据库，验证每一笔交易，这个效率就比较低，分片技术就可以把这些数据分成片，每一个节点处理自己的那一小片的交易数据，这样就能让整个网络吞吐量大大提高。

Staking概念大家应该比较熟悉，你可以质押一些以太，去验证你的片数据，就能拿到区块链奖励。我觉得以太坊2.0并不算一个特别大的创新，只能算是一些优化，毕竟这些方法大家都提过，比如分片也不是新鲜技术。

一直以来大家都是在解决区块链不可能三角这几个问题，可扩容，安全性还有去中心化。其实区块链这些技术创新本身也并不是特别重要，更主要还是能不能把这个链的生态做起来。

币安它的技术上，我知道它的共识机制是BFT+DPOS共识机制，它更侧重交易，跟币安去中心化交易所是相辅相成的，速度非常快。所以不同的公链更主要看它侧重什么，解决自己什么问题，对自己的生态有什么好处。

在建立生态方面币安非常有优势，因为头部交易所也是行业食物链最顶端，交易所本身也是行业的一个利益中枢，很容易整合行业上下游的资源，币安有很多用户资源，开发者资源，通过一些利益激励就很容易把生态发展起来。所以我对币安链发展还是非常看好的，对币安整个的生态也非常看好。

币安吴迪：刚刚有人问，中间插个广告，说币安最近搞矿池，我们确实搞矿池，币安矿池服务好，收费低，活好不黏人，插一个广告。广告时间，高老板有没有对你旗下两个产品要打广告的？

高同：我的广告就是大家可以关注币姥爷公众号、关注我们的直播平台，多来看我们的直播，也可以来我们这儿申请直播，讲讲自己在币圈的故事。

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币安吴迪：这两天有一个平台做储蓄即挖矿，Compound，你怎么看比较火的DeFi金融或者DEX这种无论是去中心化金融服务平台还是去中心化的交易所，去中心化这种平台最近都很火热，我们也讲了好几期去中心化金融，您对去中心化金融怎么看？

高同：现在DeFi的确比较火热，算是比较成功去中心化应用。DeFi相当于用区块链技术解决了去信用中介的问题，没有中心化的平台来做用户资产托管，这样就解决了一个中心化平台作恶的风险。DEX去中心化交易所也算是DeFi的一种，在Dex用户资产都还是在用户自己手里，私钥可以自己控制。DeFi借贷类的产品，是通过智能合约来托管用户资产，你也不需要去注册进行KYC身份认证，你直接连接钱包就可以交易，这个对用户来说隐私性和匿名性也比较好。

但我觉得DeFi使用的人还是比较少，其实现在中心化交易所，尤其头部交易所基本上都有很多借贷类的产品，使用的人也是蛮多的。它比去中心化DeFi这一类产品使用的人要多很多。DeFi这种去中心化金融产品，使用门槛比较高，这不光是只是使用麻烦的问题，如果说有钱赚有利益，使用麻烦一点也没有关系，大家还是能克服。

但对于DeFi，大家毕竟操作的都是自己辛辛苦苦赚来的钱，用户会担心自己哪一步出错了，钱就没了，去中心化的东西也没人对你负责，不像如果你在币安上有什么问题还可以找客服。所以它这些使用门槛会给人增加很多顾虑，不是说每个人都愿意为自己行为负责的，这是DeFi产品的一个弱点。

另外DeFi本身安全性怎么样，也不好说，最近DeFi产品发生了好多次黑客盗币事件。虽然说它是智能合约托管，但智能合约也毕竟是人开发的，会不会有漏洞？会不会被黑客攻击？甚至会不会是自己留的漏洞，自己监守自盗，就算智能合约代码透明，但大部分人是不懂代码的，所以这都是大家顾虑的问题。

相比中心化平台，币安之前也有过黑客事件，币安还会赔偿用户。但这些DeFi这种产品会不会赔偿用户呢？所以说它的可信度，最后还是要转化成对运营方，开发者和背书人的一种信任，这和信任一个中心化平台没有什么区别。

所以我觉得去中心化金融和中心化金融，它是两条路，也不一定说这种DeFi去中心化金融就是未来，就会取代中心化金融。毕竟金融这个东西，大家都是来赚钱的，大家更在意的是哪个平台更安全，更靠谱，我的钱会不会没了，而不是是否去中心化。用户不会怀着去中心化的理想去使用你的产品，所以就是谁可信就会用谁。

如果币安再发展十年二十年，也没有出什么大问题，它积累的信誉肯定是非常强的，这样也会挤压这些DeFi产品的发展的空间。再或者说主流金融机构也越来越接纳数字货币，如果他们愿意来当信任中介，比如支付宝或者工商银行、花旗银行愿意当这个信任中介，大家肯定也会选择这些平台。

这样的话，DeFi产品的使用范围就会被压缩到相对比较窄的地方，比如黑产，大家不愿意在主流的平台去做KYC，因为他的钱是脏钱，他自己干的也是一些不合法的事情，只有这些人可能会去选择DeFi这种去中心化的产品。

除非数字货币越来越不被主流市场认可，币圈头部的交易所也出了一些重大的安全事件，这个市场又变成一片草莽的状态，这样有可能更多人会选择去中心化的产品。所以我觉得本身去中心化跟中心化就不是一个事情，不能说谁比谁更好，一般来说，还是正义的中心化是大于去中心化的，这是我对DeFi和去中心化金融的一个理解。

币安吴迪：高老板是不是当过TA在当博士的时候？

高同：对。

币安吴迪：我隐隐有种被当年TA支配的恐惧又回来了，被教育了一个小时，而不是做了一个采访，默默记知识点，这是知识点记下来，这个也是知识点记下来。刚才评论也说了，高老板好多知识点其实跟大家主流观点不太一样。

高同：是吗？

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币安吴迪：很多人说所有的来创业，行业早期，我们还没有处于一个很成熟的阶段，我们可以不赚钱，等待行业爆发期。老板突然过来说行业很成熟了，没做好确实是没做好，没有这么多说的。

包括DeFi，有人说DeFi是一个星辰大海，老板告诉我们不是这样，是有效补充，更多的时候是一个小而美的市场而不是硕大的市场。

我之前听到很有意思的说法，有人说黑客和普通用户，普通用户其实就是游戏里的免费玩家，黑客就是付费玩家，两个人风格不一样，两个收益也不一样，而且很多人觉得黑客也是行业挺重要的组成部分，老板这块怎么看？

高同：黑客确实是促进行业发展的，黑客会促进项目加强安全性。毕竟大家都是冲着利益来，哪里有利益就一定有人涌过去，黑客在利益驱动下发现漏洞，最后促使人们把这一块儿给填平，给行业查漏补缺，所以黑客对这个行业也是有价值的。

币安吴迪：老板，我们今天差不多该问的问题都问完了，大家关心的问题也问完了，我们就请高老板最后再给TokenClub和币姥爷有一句寄语，结束我们今天的访谈。

高同：我就用留言区的评论吧，“币姥爷天下第一，甜橙加油”。

币安吴迪：谢谢大家！

高同：谢谢你，谢谢大家。

币安吴迪：拜拜。

本文来源：币安Binance
原文标题：币安区块101丨TokenClub创始人高同：美女博士的辍学创业心得

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编译者/作者：币安Binance

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