对话真本聪：揭秘 Switcheo 全新经济模型，如何推动 “智能经济” 跳跃式增长

2020 年 8 月 18 日，真本聪、Winkrypto 和 Switcheo 联合举办了 AMA 活动，本次 AMA 邀请了 Switcheo CCO Jack。

他向大家介绍了 Switcheo 的愿景和全新的经济模型，对「DeFi 领域」和「跨链协议的竞争」等话题发表看法，先来看看 Jack 在本次 AMA 中的精彩回答：

Q1：可以从您的角度，先给我们社区的小伙伴简单介绍一下 Switcheo 这个项目吗？它是如何工作的，它的愿景是什么呢？

Switcheo 项目是我们在 17 年底有了想法，组建团队开始做的一个跨链 DEX。大致可以分为两个阶段 1.0 版本，这个版本是跨 Neo/ETH/Eos，然后合约部分基本上是基于 Neo 做的，平台的交易也只有现货。

8 月 12 号发布了新版本，算是 2.0 阶段，是基于 Tendermint 开发的一条侧链，扩展性比较强，除了现货跨链交易，还有稳定币协议，和去中心化衍生品交易的产品。

总的来说，现在的我们就是一个跨链的协议，上面封装了几个市场迫切需要的产品。总的来说，最后希望达到的事，或者说愿景吧：让去中心化没有难做的交易。

Q2：可以分享一下您的个人背景吗？您是如何接触加密货币和区块链，又在何种机缘下加入了 Switcheo 这个项目？您认为加密货币和区块链最吸引您的地方在哪？

我个人是学设计出身的，现在主要负责 Switcheo 商务合作和视觉上的工作，创办 Switcheo 之前在 BOLT Global 帮他们做了两年多的顾问。我跟大多数人的经历比较相似，先是对比特币产生了兴趣，然后开始了解学习吧。

我觉得区块链吸引我的地方，恰好就是我们现在在做的事情，当我刚来到这个行业的时候，我们发现其实中心化的交易场景虽然带来了极大的便利，但是总体而言，我们还是需要去信任一个中心化主体或个人，而不是机制。

好在随着基础设施和区块链性能的提升，我们可以一定能看到去中心化的交易场景越来越好。

Q3：Switcheo 是一个创立时间比较长的项目，您能回顾下这一路走来，印象最深刻的事情是什么吗？在这个过程中，您认为区块链世界有哪些变化？

我觉得最深刻的就是去年第四季度的时候 Switheo 交易量极具的萎缩，好在我们信念比较坚定，也就挺过来了。

因为这个熊市真的太长了，存量资金在不停的减少，到去年底的时候不用说 DEX，很多中心化的交易所都开始大量的倒闭，跑路。因此我们回看一下这几年行业的发展，从发币热潮到集中在头部币种的现货交易再到期货合约，再到后面大家开始做比特币的期权和各种衍生品。

市场在更新的同时，也在淘汰着旧的东西，并且对市场参与者提出了更高的要求。

我相信这是一个自然选择的过程，无论是做项目还是做市场的参与者，只有能活下来才配得上牛市。

Q4：NGC 在近期的一篇文章中提到 Switcheo 的交易量增长了 80 倍，这是一个非常惊艳的数字，请问是如何实现的？

嗯呐～想想是蛮不容易的。就像刚才说的，一是主观努力，在最难的时候也好好做产品，提升用户体验活下来。二是一些外在因素吧，比如说去年年底收到了 Neo 生态基金的投资，在很多方向上以及运营的事情上，Neo 给了我们很多帮助。

再比如说今年这一波小牛市是依靠着 DeFi 的带动的，DEX 当然隶属于 DeFi 的一部分，毕竟所有的资产最终都要落在交易的场景里，我们见过市场最灰暗的时候，也见过三年前市场最狂热的阶段，因此，我们在现在的市场阶段是能够收获到一些的。

Q5：有留意到未来 Switcheo 想基于 Tradehub 开发一个衍生品交易平台 Demex，可以给我们详细介绍下吗？

Demex 简单说就是个去中心化的 Bitmex，有几个特点：

Q6： Switcheo Tradehub 的第 0 阶段在 8 月 12 日启动了，这意味着什么？可以和大家谈谈 Switcheo 的产品进展，以及路线图吗？

哈哈，意义：从微观上来说，意味着可以好好睡觉了，Switcheo 的天亮了。

从宏观上来说，终于落地了一个跨链的 DeFi 协议了，能 AMM 能 Orderbook，能 MakerDao，能 Injective protocol，并不多见。

大概的进展是在 8 月 12 日，Tradehub 有了自己的第一个创世区块，然后预计 18 日晚些时候大家就可以将自己的 SWTH 在 Tradehub 上做 Staking 了，不出意外 19 日就能够看到收益了。然后 Q4 大家就会见到 Demex 的正式上线啦！到时候想 Gamble 就不用被插针了，来 Demex 就好，杰克哥哥会宠你的。

https://app.dem.exchange/stake，这是 Stake 页面哈～晚点儿大家可以去看看。

备注：截止发稿，SWET 质押数量突破2.5亿，质押金额突破1500万美元，全网质押率超过30%。

Q7：Switcheo 近期上线了 Staking 功能，请问 Switcheo 现有的代币经济模型是什么样，对比之前，它有哪些变化？

嗯，这个大家可以关注公众号看一下细节，我大概给大家介绍一下。我就说几个特点和改变吧。

我们很大的一个创新是把 Orderbook 和 AMM 结合了起来，用户体验会好一些。所以理应大家做 LP，也应该获得平台的成长分红。

Q8：对于用户而言，这次代币经济模型更新意味着什么？

SWTH 变得可盐可甜，人见人爱。你既可以用它参与网络治理，又能够赚取部分收益，还能够用它在 Tradehub 体系中游刃有余的开 CDP 生成稳定币在 Tradehub 和 Demex 之间无缝流转、可以做 LP、开 Demex 上的杠杆。

Q9：Switcheo 用户在最早一周 Stake 自己的 SWTH 可以获得最高 100% 的 APY，它的参与机制是什么样的？用户参与 Staking 的收益来自于哪里，未来的通胀率将会依据什么变化？

质押界面已经出来啦，不出意外今天就会开放，为了鼓励大家尽早的参与治理，我们把初期参与的 APY 设在了 100%，是为了让更多人质押进来，保障 Tradehub 在襁褓时期能够健康成长。

收益刚才说了主要是来自通胀的区块奖励和交易的手续费。收益的通胀曲线大概是这样的。

Q10：谈到 Staking 就可能涉及到 Slashing(罚没)，Switcheo 是如何防范节点作恶，以及 PoS 系统潜在的节点中心化问题？

哈哈哈，防范节点作恶，我们方式比较激进哈，连坐制，有可能 validator/delegator 直接 remove 掉。中心化问题，我觉得一直以来也没有一个好的解决方案，毕竟就是有一个不可能三角存在的，对 Tradehub 也是一样的，有个必经的过程吧，先保证网络安全与性能。

Q11：上面有提到 Switcheo 会通过全新的代币经济模型和 Staking 机制来激励用户，那么可以谈谈整个项目的治理吗，目前 Switcheo 项目是如何决策和运行的，未来可以成为 DAO 吗？

整个代币模型设计的时候其实费了很多精力，毕竟我们现有的 SWTH 是基本全流通的，我们既要平衡好这一部分已经流通的 Token，又要让 Staking 模型的通胀 Token 以相对公平的方式发放出去，同时又不会稀释原有 Token 的价值。所以我们既让 SWTH 具有治理作用，又有生态内产品的使用场景。

目前来说，决策的作出相对而言是我们在呵护着的状态，但是最近随着 Tradehub 的平稳与健康运行，SWTH 的治理作用就要极大的展现与发挥了。成为 DAO 感觉还远，但是看我们 Token 的分散程度，也许有希望哈哈哈。

Q12：我们看到现在有不少的跨链协议，比如 Thorchain、Swingby 等，您怎么看待这种竞争，您认为 Switcheo 的护城河和优势是什么？

我觉得有竞争才能推进整条赛道的整体的进步，相互之间能够比学赶帮是最好的。

我觉 Switcheo 比较超前的点在于比较早的占据了跨链 DEX 这样的认知定位，并且产品的落地程度以目前来看是比较快的。

先发毕竟有些优势的，我们也希望有更多人能关注到我们，试用一下 switcheo 的产品，可能就会成为我们的自来水。

我记得前段时间 Dovey Wan 做 AMA 的时候被问到哪几个 DEX 比较看好，Devey 说 Uniswap 和 Switcheo，让我们非常意外。

Q13：我们在以太坊上看到了很多 DEX，它们互相补充也互相竞争，也出现了 0x 和 UMA 等相对底层的协议，开发者能够基于它们创建自己的 DEX 或衍生品，想问问 Switcheo 有类似的计划吗？

Switcheo 相对不是那么底层的协议，Tradehub 协议完善的同时，产品也跟着设计好了。我们的计划大概也是围绕着 Tradehub 这么好的性能不能浪费的原则和 SWTH 这个饱经考验的通证展开，让 Tradehub 成为一个集两种模式 DEX，稳定币与衍生品为一体的大跨链 DeFi 平台。

Q14：Switcheo 前不久宣布集成 NeoLine 和 Fortmatic ，可以和我们分享下细节吗，以及在未来我们是否能够见到有更多的基础设施对 Switcheo 进行支持？

跟这些基础设施合作最主要的还是为了提升我们平台的用户体验，因为作为一个跨链的交易平台来讲，是需要平衡好各个链的原生用户的体验的，因为从产品的层面来说，区块链的维度没有办法与互联网相比，不同平台之间的用户有各自的习惯与偏好，而跨平台协议想要平衡好是需要付出更多的精力与努力的。

我们希望未来能够有更多的基础设施能够支持 Switcheo，指望别人的同时，我们自己也在努力把基础设施做好，希望获得红利的同时能够一定程度上反哺行业吧，举个例子就是我们跟 Zilliqa 和 Binance 合作将 BUSD 引入 Ziliiqa。

Q15：Switcheo 是 Neo 生态中最闪亮的 DeFi 项目，同时我们注意到 Neo3 预计将在 Q4 上线，它将内置新的跨链协议，您认为 Neo 的这次更新将会对 Switcheo 和其他 Neo 生态项目带来什么样的变化？

十分巧合，今天恰逢 PolyNetwork 上线，是一个由 Neo 牵头的跨链协议，我们作为发起项目之一，最近也经受了开发与调试的淬炼。

这样一来，围绕着 PolyNetwork，所有跟 Neo/Ont/Cosmos/Eth 同构的链，都可以把资产引入到 Switcheo Tradehub 上进行跨链交易，而上面提到的用 SWTH 开 CDP 生成的美元稳定币，在这种系统里也很有可能挑战巨头稳定币的地位。

跨链大势所趋，现在看也没有什么 front running 的项目出现，希望大家好好把握吧。

给大家插播一则好消息吧，今天可以说是多喜临门，poly network 上线之外，Staking 今天会上线，另外我们刚刚几秒钟前公布了新的 Validator 合作伙伴。

备注：目前已有多家重磅级行业机构成为了 Switcheo Tradehub 验证节点，包括 Binance Pool、Huobi Pool、Zilliqa、NGC Ventures、IOSG Ventures、Neo 基金会和 Neo 生态基金等。

Q16：展望未来，您认为 DeFi 接下来将如何发展，市值将到达多大的规模？除了 DeFi 呢，区块链领域下一个爆发的用例可能是什么？

展望未来，可以允许 DeFi 骄傲一下，也允许一些实验性的项目出来，比如 YFI，它很幸运。同时也希望 DeFi 不要 Hype 太重，这样泡沫大了，最后大家都比较难。

但是这并不意味着我们就不需要创新了，毕竟 AMM 鼻祖 Bancor 破发了有两年多吧，Aragon 也是一个穿越牛熊刚刚被价值发现并且价值回归的项目。

市值我就不预测了，因为在我看来 BTC 终将来到 DeFi，整个加密货币的市值多大，DeFi 就是多大。

下一个爆发的用例，我认为是比较通用的跨链 DeFi 协议打造的产品集群（我真不是夸 Switcheo）。

以下是真本聪社区成员对嘉宾的自由提问：

Q17：什么时候可以开始质押，如果节点没有公布完是不是一直开始不了？

按照计划是 18 号开放质押，我们通常为了照顾全球的用户，会把时间范围留的比较宽泛，因为现在美国西岸还是 18 号早晨。同时，11 个 Validator 承担网络治理的责任不意味着全部 11 个 Validator 都是具有密切关系的合作伙伴。

Q18：看 Switcheo 白皮书和项目的更新相差好多，还有好多没实现，之后会加快进度吗？

并没有吧。现在网络上可以找到的 Switcheo 的白皮书是 18 年的了。我们的路线图在今年进行了更新，所有的进展都是有条不紊的推进。

Q19：你们怎么看一些 AMM 模式的交易所？Switheo 往后会尝试 AMM 吗？

听课不认真啊，未来 Switcheo 就是一个 AMM+Orderbook 的 DEX，滑点更低，无惧长尾，界面清爽。

今天 Uniswap 发布了新的 Beta 版的 Info，但是仍然没有办法在交易页面直接看到 K 线和其他交易信息。

貌似大部分 AMM 都会遇到类似的问题，我目前看到一个比较直观的是 Matcha，但它也是个聚合器，并不是一个更底层的 DEX。

以上便是本次 AMA 的所有内容，如果你还有任何其他疑惑和见解，欢迎加入我们的社群。同时如果关于 AMA 主题有任何推荐请告诉我们，我们下期 AMA 不见不散。

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编译者/作者：Soros

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