行走笔记：掘金Defi，暴富还是暴负？（上篇）

本篇笔记来自巴特币栏目小别八问。是对最近火热的Defi项目的分析和观察。对于“Defi一日，币圈一年”的高速发展领域而言，或许这场发生于9月1日的项目，现在看也许即时性不是那么强，也发生于行情还处于上涨的FOMO情绪和牛市之中。但行走会认为，两位嘉宾的很多思考和说法对大家未来的操作依然会有帮助。因此既然做了整理。直播时长一个多小时，笔记会分上下两篇呈现。此为上篇，ENJOY：

贾小别（以下简称主持人）：

Defi现在真的要比天气还热，有人赚了钱，也有 人亏了钱。Defi中的锁仓也日日刷新前高。抵押借贷、保险、DAO、预言机等各大板块轮番启动。今天邀请两位嘉宾，微博知名KOL超级君和微博知名Defi科普博主defi何太极，主要站在散户和挖矿角度解读Defi。

问题一：YFI、YIFI是Defi现象级的项目，之前一直暴涨，9月开始出现了一轮下跌，先请二位分析下YFI和YFII下跌的原因？在价格上，YFII是YFI的分叉币，但比如BCH其实并没有和BTC有那么强的关联性。而YFI和YFII项目是否会有一些关联？

超级君：Defi在9月之前其实还属于小范围赚钱的事情。关注Defi的资金是有限的。因为SUSHI寿司和YFV不断的火热，将YFI和YFII中的热钱引到新的两个项目中去。这应该是下跌最主要的原因。尤其是在9月1日SUSHI寿司一口气上线了三大交易所，获得了广泛的关注，也牵动了之前没有关注Defi的币友。

而在币安上线YFII后，YFII也出现了一轮暴涨。在很早币安就上线了YFI，所以我在做币安直播节目时也预测币安会上线YFII，没想到先被火币和OK上线了，大家的预期一直在。

何太极：关于币价的短期涨跌问题，是太多因素决定的。包括资金的走向，最近涨得比较凶，不可能一直涨是基本常识。回调是很正常的。

YFI上的抛压并不会太重。因为大量的币是被锁仓的。Defi市场中一些龙头项目LEND、YFI的币已经被锁仓用来挖矿了。长期来看抛压不会太重，上涨空间还是比较大的。我更多是做趋势，看项目本身发展的数据、基本面，成长的过程，我会投长线而不做短线。所以币价短期的下跌我机会不看。

关于分叉，YFII的中国粉丝更多，YFI的美国粉丝更多。两个币种本身起源于同一个项目。但两个项目发展还是不太一样，因为操盘的团队变了。当币安上线YFII后，应该是国内追捧的人会更多一些。YFI可能相对会沉寂一段时间，毕竟前段时间上涨也比较多了。

长期来看，YFI的创新能力很强，所以长持一定要拿住YFI。

超级君：我们在2017年经历过比特币的分叉，后面看到也会说是分叉。实际是YFI第八个提案，也就是增发提案没有通过。这个提案是中国社区YFI爱好者提出的。没通过就说，既然项目是开源的，就分叉出来做了YFII。

现在区块链投资逻辑发生了变化。以前是类似宗教的信仰驱动。现在是业务驱动，看谁业务做得好。YFI和YFII的关系做个比喻就相当于谷歌和百度。百度的人马最开始是谷歌的，后面开始独立做业务。在信仰推动阶段，两个社区是互斥的。而业务驱动，大家关注的是否盈利，是否业务能做大，沉淀的资金有多少。

这两种币我都有。可以补充下YFI的数据。YFI的总量是三万枚。有三分之一，9400多个是放在YFI DAO里做提案治理。我是经常参与它们提案治理的，比较熟悉它们的筹码分配。在YFI DAO中的收益其实很低，年化只有4%。但海外社区的氛围不是像国内以收益为第一位。其实很多治理的提案，每次也就一千到两千个币参与投票。但有的提案涉及大户利益的，大户会三千个币的投反对票。

除了这9400个币，还有330个币是YFI的资金池，放在AAVE中抵押。也有一些用户用YFI在AAVE上做抵押，借出usdt，再去买YFI。币安中有2600个YFI。火币和OK我没有看，估计不会有很多。YFI参与YFV挖矿的有560个。这里大部分都是国内的玩家，我知道就有一个大户有100个YFI锁死在YFV中挖矿。YFI自己的机枪池有500多个放在冰淇淋那边挖矿，那边年化也只有7%，而参与YFV，年化有百分之几百。

YFII最近也做了很多事情，开始更新资金池，策略更新也在做。

YFI和YFII有些下跌的感觉，是因为SUSHI和YFV对合约挖矿，对机枪池挖矿是不友好的。而因为YFI和YFII主要业务就是机枪池，YFI会更扎实一点，YFII也在发力。而因为新项目不支持机枪池，作为普通玩家，如果自己去挖，放在那里的收益会高（YFI和YFII）特别多。当然安全性也会有些问题。

主持人：何太极很早就开始关注Defi，在微博上也做了很多关于Defi的科普和对项目的介绍。

问题二：不构成投资建议的前提下，你长期看好哪些Defi的项目？

何太极：在微博上我也经常提到，对于大部分散户投资者很难判断。我一直建议他们买一些主赛道头部的项目。这些项目经历了三年的时间，从上轮熊市就已经开始创业，开始做，是经历过检验的，也有数据，基本面非常良好。这些项目按传统估值，在传统互联网和科技金融创业，也只是属于A轮融资的状态。用户群和数据也就相当于A轮。

在这样的状况下，散户是有机会以天使投资或早期投资人的角色，投到一些未来金融科技的巨头。在非常好的情况下，持有它们更能够穿越牛熊，获得更长久的收益。

我们也做了回测。很多朋友喜欢做高频交易，频繁做短线。假如任何时间节点，回溯看LEND从三月到现在肯定是十几二十倍了。如果你的短线没有十几二十倍，干嘛要频繁做交易。不如一直持有它就好了，做趋势就可以。

问题三：从赚钱角度看，Defi对于散户而言，是不是只能不断追热点才能赚钱？比如从几天前的YFI到YFII再到SUSHI？

何太极：散户其实很难定义，要和资金量相关。不同人的资金量和风险偏好不太一样。如果像我们资金相对充裕一点，可以玩的东西非常多。可以挖矿，直接免费获得很多筹码，干嘛非要去二级市场接盘呢？包括做短期的投机，我们的资产也是有配置的。有一部分会重仓长期持有优质币，放三个月看收益会非常惊人。有些会做短线的投机。市场会突然冒出新的热点或由投机情绪主导的币种，这时候是有机会的。我们并不排斥做短线。一定要根据你的情况去做决策。

主持人：参与流动性挖矿的都是大户，散户去挖矿门槛太高，也获得不了多少收益。从资产组合投资角度，对散户挖矿有什么建议？

超级君：我之前有测算过自己挖矿的手续费。所以当时给的建议是低于5万美元就不要自己去挖了。挖矿还是个高风险的事情。可以参与到聚合器的资金池。聚合器2B是提供资金和流动性，让B端用户充实自己的业务。这就相当于很多网站需要流量，向谷歌买就好了；2C是个智能Defi基金。只要把钱放进去，合约会主动的寻找较为稳妥，收益较高的方式去挖矿。

对散户来讲，低于5万美元，我的建议是直接把钱放在YFI和YFII的资金池中。高于5万美元，就可以尝试自己去挖矿。有低风险，收益也相对低的，比如CRV，有高风险高收益的，比如SUSHI、YFV这些。因为现在有二级市场在，所以可能挖的时间还相对比较长。

Defi确实去除了中间角色。很多原来大基金才能拿到的份额，现在普通人也拿得到。所以散户也可以挑选一些高质量的Defi项目。因为这些项目一旦出圈，它的估值还有很高（上涨）。但现在大家都在FOMO阶段，我自己是建议大家有资金还是朝挖矿这方面着手。我自己是挖提卖，挖提卖，也会经常卖飞，所以我的建议也就这样子了，大家自己判断。

何太极：我俩的策略可能不太一样。我的家人我也会指导他们炒币。他们会大量持有一些赛道龙头的币，所以没有必要为了挖矿而挖矿。其实很多矿池都会支持Defi领域的龙头币，比如LEND、LINK。直接拿这些币去挖就好了。这是散户最简单的挖矿方式，不会损失投资的收益，挖矿又会有更多的收益。

前几天我们一直在挖SUSHI，因为我们都是AMPL大的持有者。我的关注者基本都买过AMPL，基本都会把AMPL配对放在池子里，挖矿效率非常高。日化在6%，9月1日甚至到了日化10%。币价上涨的太快。AMPL本身也在不断成长，收益还是非常可观的。

AMPL是我6月份开始在微博上公开介绍它。当时大概也就1000多万美金，那时候刚刚从死亡螺旋中走出来。六月底就上线了AMPL的流动池挖矿，7月就迅速的飞了。也因此我被大家关注到，很多人看到我的微博买了，都是几倍、十倍，多的二、三十倍收益。我是建议他们长持的，这样才拿得住。如果不断做短线，基本不可能吃掉整个波段。

（直播截图：上右图为超级君，下图是何太极）

问题四：请两位介绍下SUSHI这个项目？

何太极：挖矿我有两部分操作。一部分是我专门有挖矿的基金。谁的收益高就去哪挖，风险肯定有。是所有Defi项目，甚至所有区块链项目都有的风险。这些风险其实可以放一边。具体操作时我们会有策略。

有的人为了挖SUSHI会到二级市场去SUSHI买币。包括之前类似YAM也有很多这么做的。挖矿中经常讲一池、二池。一池中支持的是龙头八个大的币种。LINK、LEND这些，只要有就可以进去挖。如果你的资金量足够大，能快速挖到很多平台币、治理代币。我会建议这时候卖掉一半，配对再去二池挖。这样不需要投入一分钱。因此二池实际是有风险的。比如币价暴跌就会导致无常损失。YAM当时就因为代码的BUG，导致二池的整个资金被吞掉。很多人最早没有经验，拿自己的资金配对YAM去挖矿，就损失掉了。我们会不断优化，基本是没有任何风险的。

超级君：SUSHI寿司我是从第一天上线就参与到现在。但讲起来我会心比较痛。因为在很低的价格卖了一大堆。高风险高收益的池子，大资金比较交易所的理财基金不会碰。但它们也会去挖CRV，因为比较稳定，当时年化也有60-100%，现在还会高一些。但这些大基金只会给用户25%，相对来说它们的收益已经很高了。在几天前大资金还是不会来玩高风险的东西的。

我测算了一下，大概只有5-6亿USDT的资产在挖高风险的Defi。前几天SUSHI的抛压就很大了，我觉得它快要进入死亡螺旋了。我有个挖矿社群，大户基本也都在那里面。我就和他们讲，可能SUSHI已经进入死亡螺旋了，大家赶紧撤吧。撤了就只能去YSV和BASE，主流的就这三个，长尾的大一堆。但长尾的可以忽略不计。那时候就都砸盘SUSHI，撤到YSV。当时YSV的资金池只有1亿美元，币价也只有11美元。充过去之后，当天晚上YSV资金池就涨到3亿美元，币价也涨到16美元。

第二天如果SUSHI没有进一步改良就有可能进入死亡螺旋。这时候内部原因和外部原因一起拯救了寿司。内部原因是启动了寿司和以太坊的Double 5的奖励。外部原因更重要，是在币安的上线，瞬间把大家信心都拉回来。之前大家会觉得项目没有审计。交易所上线，意味着在审计上应该交易所有看过了。

YSV的策略是进来要用2%的资金买YSV。而因为SUSHI的两个利好，资金就马上疯狂的流入那边。马上又引发了交易所的资金流进去。可能没有挖矿的人完全不知道我在讲什么，但挖矿的人对这段会深有感触。

问题五：AMPL是通缩周期前卖出收益高，还是一直持有穿越周期收益高？

何太极：这个问题我没测算过，但更建议大家长持。短期币价有很多因素决定，很难判断马上是否会跌。我给大家的有效策略建议是“翻倍出半”。再不放心就利润翻倍出利润。很多人都是这样执行的，在一个周期里基本利润还是不错的。价格掉下去再去接还是非常好的。

本身币价是周期波动的，理解其运动规律，按规律玩就好。当然有些人还是愿意长持的，就放在那根本不看，会觉得AMPL有可能是下一个比特币这种量级的。

至于现在AMPL还能进么，从下跌开始这个问题就不断有人问。下跌也不敢买，上涨也不敢买，什么时候买呢？AMLP本身已经进入了正周期，数据在成长，不断向好，现在不敢买，难道等涨完了来接盘么？

问题六：现在参与流动性挖矿，提到比较多的指标是“年化收益”。除了这个指标还要看什么？

超级君：看年化收益主要是大家的习惯。其实我们算的时候还是算日化收益。因为很多项目持续时间都比较短。大家都说，超过三天的Defi项目都是古典Defi项目了。但SUSHI和YSV还是挖了很长时间了。

大家都觉得年化低于100%的都是不应该挖的。更多都是百分之几百，几千。但大家算自己赚了多少，还是会算日化收益。我们都说自己的“短命的矿工”，能挖多久也说不清楚。

何太极：挖矿创造的资金的流动，但在价值流动上并不足。这个游戏本身是阶段性的产物，从长期看是不可能维持百分之几百的暴利状态的。钱从哪来呢？不可能凭空产生。所以今天我们能挖就挖，挖不到了再去做别的投资。

以上就是今天行走笔记分享的全部内容。

本篇笔记中的两位都是微博上活跃的KOL，大家也可以通过微博搜索“超级君吃烧鹅”、“defi何太极”找到并关注他们。

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编译者/作者：行走

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