行走笔记：炉火对话，IPFS的愿景能否实现，Filecoin是投资还是投机

此篇笔记是火星财经Filecoin主网上线12小时直播的第二篇笔记。来自活动的第一场圆桌讨论，原标题：主网上线前，重新审视IPFS和Filecoin。

以下，Enjoy:

主持人：IPFS的Filecoin在多次推迟主网上线之后终于要上线了，今天我们会见证存储史上这个伟大的时刻。首先请各位嘉宾做个自我介绍。

帅初（以下简称量子链）：我是量子链创始人帅初。因为火星财经的王峰总强力邀请，加上量子链基金会也有投资Filecoin的生态项目石榴矿池以及飞狐浏览器。某种意义上也比较看好Filecoin的发展。量子链在Filecoin中也有些布局，当然量子链本身也会继续发展，但出现的新事物我们也会保持关注。

赖楚航（以下简称时空云）我是IPFS中国社区的发起人。我们是从17年年底开始做技术的布道。我们坚持的时间应该是比较长的。从去年我们才开始推出时空云矿机和蜘蛛矿池。整个社区我们致力于做技术布道，在线下也做了20多场活动了。我们认为，一项新技术，一定是越来越多人认可和了解，才有可能被更多人使用的。

毛必盛（以下简称星际联盟）：我是星际联盟的联合创始人兼CTO。团队是2019年6月份成立的，大概在去年10月份开始做市场销售。和同行相比，进入行业算是比较晚。但我们大概是18年就保持了对Filecoin高度的关注。

在之前太空竞赛第一阶段中，我们国内有两个节点，在全球排名是第七的位置，加上海外的节点，总共拿了将近14万个奖励币。目前我们在跑的是四个节点，总算力大概是在25、26P。我们也为社区开发了一款Filecoin区块链浏览器，是最早两个浏览器之一，也得到了官方的资助。我们总部在上海，研发这边大概人员有40来个，在同行里也算比较多的。我们的强项在于存储、运维。

知密大学创始人刘昌用（以下简称刘昌用）：

我主要是做比特币、区块链以及相关的科普、研究以及创业创新。IPFS是我比较关注的。因为我认为分布式存储以后一定是重构整个信息经济的底层所需要的。今天能和做IPFS实务的朋友学习。我主要是在经济模型方面对IPFS做一些思考。

主持人：我们圆桌的话题是IPFS技术的革命和投资价值的研判。我们选择先谈技术，尤其是在Filecoin主网即将上线的时候，是有其意义的。

首先我们从IPFS的愿景谈起，我记得董天一老师在他的《IPFS原理与实践》书中谈到IPFS的目标是把所有的计算设备连接到同一个文件系统，从而成为全球统一的存储系统，再把现有的互联网进行补充和完善，甚至取代成为下一代的互联网。

第一个问题：大家觉得IPFS愿景成功的可能性有多大？要实现这个愿景，一定要引入Filecoin及代币方案吗？有没有别的办法？目前参与Filecoin的是投资还是投机？

量子链：关于愿景是否可以实现，我的回答是不确定。

第二个问题，当然也有其他实现路径，但是现在区块链行业发展中，引入代币我觉得还是非常棒的尝试。通过代币可以激励大家完成基础设施的铺垫。某种意义上，Filecoin网络笼络了全世界大量高端的服务器，基本上是最好的一些服务器。我不清楚现在像亚马逊、阿里云有多少高端的服务器，但个人感觉Filecoin网络已经完成了基础设施的铺建。但是这个基础设施未来能够发挥出多大的商业价值，其实现在是一个问号。

第三个问题代币的投资或者投机的价值。那本质上投资和投机没有什么区别。一个很长时间的投机就变成了投资。一个很短的投资，它也是一种投机行为。

Filecoin的价值来源确实和过去比特币、以太坊，单纯去计算一个哈希的碰撞，某种意义上是找到世界或者宇宙当中的一个唯一性不大一样。Filecoin其实做了一个非常大的创新，在于把线下存储资源，通过提交时空证明在链上有唯一的表示，而且区块奖励的评判依据，是在链下连接了多少存储资源。

所有的区块链网络都都是需要找到一个不能独占性的，一种稀缺性的资源。这个资源又不能是独占的。比如比特币是为了找到一个随机数，通过芯片和电力形成了一种资源上的共识。Filecoin它的共识来自于大量存储的共识。但是最底层是高端服务器，再底层是整个半导体的产业，也给Filecoin网络增加了一些价值。

我感觉Filecoin网络依然是一个进步。它最大的价值是连接了链下的资源如何在区块链上得到表示。其他的经济激励也好，共识也好，还是各种模型也好，也都是比特币和以太坊做过的工作。存储是一个非常好的尝试。

时空云：关于IPFS伟大愿景可能性有多大呢？我比较赞同帅初总讲的，是不一定的。一个好的想法，要去实现有太多的东西要做了。就是需要天时、地利、人和。我认为主要是四大方面的因素决定了能否真正的落地：

1、技术的突破

现在Filecoin这个阶段，说难听点，就是一个矿工们的一个私有云。只是在分布式存储去中心化的愿景中踏出了一小步。现在我们每家矿工都有几十P的数据，比如时空云的有效数据已经有差不多50多PB了，将近60PB。现在都是垃圾数据，都是矿工自己刷进去的。每个矿工的带宽大概只有1G或几G的带宽，其实矿工是很难形成服务能力的。我们可以想象一下，有几十PB的数据在矿工手里，但目前的经济模型，主要的激励还是针对有效的存储量，而不是对生态的服务的使用量。比如之前讲的流量共识，实际上还没有落地。

未来的应用生态假如真的要调用Filecoin去做存储成功性有多少？包括现在Filecoin官方也在推动矿工在应用类方面的挖矿，尝试鼓励大家去上传有用的数据。但目前来看，取决于技术性的突破。未来需要在技术上有所突破，再去结合一定的经济模型让大家愿意去使用，而不是单纯的通过中心化的，搞计划经济去让大家去用。毕竟Filecoin要做成一个去中心化的项目。应该像比特币一样，不需要依赖中心化的人做一些计划经济。比如今年一定要存到多少PB。

2、社区的共识

最近大家可能关注到，有很多Filecoin的分叉链的出现。像昨天Filecach做了一场大的发布。分叉链的出现实际上是社区共识的一种分裂。社区共识分裂，大家就很难集聚到一个网络里。就像微信，其实软件并不复杂，因为我们每一个人用，网络足够庞大，能够链接到我们每个人，网络的价值和微信的价值才会足够大。假设中国人只有一半人用微信，另一半人用火信，这两个信之间的人是不能进行通信的，价值就被分裂了。

3、政策的风险

每个国家有每个国家的政策差异化。以中国为例，Filecoin未来存储真实的内容，是否会涉及到触犯国家的法律？比如涉及到国家的安全，甚至会涉及到一些暴恐的内容。这些如何进行管控，未来也会面临很多政策的问题。

4、生态和应用的落地

Filecoin基础设施的发展，经济模型的设计，是否真的能够有助于分布式的应用生态的落地？其实现在还是未知与探索的初期。

第二个问题，是否一定要引入FIL代币？我认为Filecoin只是IPFS中的一个项目而已。最近Filecoin大家争议比较多的是官方团队没有太多听到矿工的声音。比如主网上线，可能很多矿工手上根本就没有币，根本都没办法参与算力的增长。那我们的机器都瘫在那。（帅初总和毛中在笑）看来大家是深有共识。

如果主网上线，大家手里都没有币进行前置抵押，这是件很搞笑的事情。所以如果Filecoin在经济模型设计上不考虑矿工的利益，也很难发展出来。所以Filecoin现在也有人治方面的风险。搞得太过于中心化思想了。如果矿工都不满意经济模型的设计，那很有可能会分叉新的链出来。未来还是存在一定的不确定性。

第三个问题，那Filecoin到底是投资还是投机呢？我觉得目前来讲，我们所有人所做的所有行为都是投机行为，不是投资行为。因为投机才有可能几十倍、上百倍的回报。如果是谈投资的话，那应该是巴菲特的那一套，年化率15%以内的才叫投资。

星际联盟：先回答关于IPFS伟大愿景有没有可能实现的问题。IPFS和它的激励层一直是被整个行业看好的。从17年到现在，热度一直非常高。IPFS的目标是替代HTTP协议，未来将会是整个人类社会的基础设施。这个我觉得完全是有可能的。虽然目前还有很多问题。任何一项技术在行业发展的初期，一定都是有很多问题的。

互联网在1979年被提出来，到一九九几年才得以快速发展，到最近这一二十年才迅猛的发展，尤其是移动互联网之后。无论是Filecoin（17年募资）还是IPFS（14年成立）总共的时间也就五六年，还处于非常早期的情况。从长远来看，从动态的眼光来看，愿景在将来还是完全是有可能实现的。现在每年类似5G、物联网这些新技术的发展，海量的数据最终都是要有存储介质来存储的。未来去中心化存储我觉得还是非常大的趋势。

回答第二个问题，实现这个愿景是否一定需要引入FIL这个代币。我觉得不一定是Filecoin的代币，但激励层还是非常有必要的。激励层的引入能够快速推进整个行业的发展。在没有Filecoin之前，在中心化的云存储领域，某家创业公司想在非常短的时间内，汇聚大量的硬件资源是很困难的。或者想创办一家云存储的企业，和目前几家中心化存储的头部企业去抗衡是非常难的。Filecoin的出现，能让一些初创公司在很短的时间内，汇聚大量的硬件资源或者服务器，来参与分布式存储的项目中来。

激励层还是很有用的，但不一定是Filecoin。Filecoin目前的经济模型，对矿工来说还是非常糟糕的。昨天下午官方临时发布了提案，在主网上线后才会改，大概是说，前期矿工释放的币可以先释放25%。之前是0-180天线性释放。现在是先给25%，剩下75%在线性释放。但这个并没有改变太多矿工缺质押币的状况和窘境。

我们大概算了一下，前置质押一个P的算力，一天大概要消耗超过1万个FIL，意味着每天都是人民币一两百万甚至更高，和代币价格有一些关系。需要质押这么多币，如果去买的话肯定是不现实的。当然这里会催生出Defi平台借贷的衍生品。

昨天Filecash也发布了，如果后面说很难搞到质押币或者质押成本过大的话，一定会出现大量闲置设备，因为不能空转和停机，要和投资者有交代，那就会分一部分算力去挖分叉币。

关于Filecoin目前是投资还是投机的问题，目前还无法去判断，但更推荐中长线投资的这种思维。

刘昌用：我非常看好IPFS技术以及分布式存储的未来的实现。但是对Filecoin的疑虑和前面的嘉宾一样也是非常的多。我认为现在我们所做的所谓区块链也好，我所讲的密码经济也好，它的最大优势在于比互联网实现了去中心化。能够使得原来互联网的很多问题在新的经济模型中得到解决。而且能够消除各种各样现在互联网和传统经济，和中心化金融对接时存在的大量成本。比如说银行、保险、证券以及各种监管部门，各种环节。比如微信、支付宝都是有一个中心在运维，这个成本是非常高的。整体上来讲的所谓的区块链，我认为核心经济价值应该来自于去中心化。

而各领域的去中心化其实都离不开存储。存储的去中心化是一个重要的全球性的基础设施。IPFS的愿景我认为一定是可以实现的。当然不一定是现在的特定的系统尤其是不一定是Filecoin经济模型下的系统。

其实比较重要的是IPFS的一些协议，尤其是经过打磨之后的协议。因为包括其他领域的应用也在用IPFS的这些代码和协议，经过打磨的这些协议、代码未来一定会成为去中心化经济的重要的基础设施。对长期的愿景我是非常看好的。

说到要不要有Filecoin这个系统和代币。我觉得激励是需要的，有这样的激励，去中心化的系统发展比以前快了。以前去中心化系统发展需要很多年慢慢的酝酿。这些年去中心化的系统加入了代币激励之后，发展非常快。

但是分布式存储的复杂性要比简单的比特币的挖矿的复杂性增加了很多。这种激励机制的设计，理论上来讲激励应该是从一个简单的模型逐渐演化出来的。目前的方式已经是有点偏计划经济的特征了。Filecoin想预先设计一个非常完美的经济模型，这几乎是不可能实现的。所以它必然会不断的去改规则，不断去调整。而它已经是这么大的规模了，每一次改规则都会造成巨大的伤害。所以经济模型，激励币是需要的，但Filecoin能不能最终成功很难说。

也就是由于这个原因，我认为目前主要是投机。如果你在这个领域去研发技术，去改进它的协议，包括做矿机的生产和带宽的增加，这些都算是长期的投资。但仅仅从代币的角度，投机是主要的。

以上就是这部分笔记的内容。

距离Filecoin主网上线还有一个小时左右的时间。行走也借这篇文章再次提醒大家，对于上线前后这个时点以及这个时间市场价格的表现，关注可以更弱化一些。目前FIL的“真币”，释放途径无非是项目方、早期投资者和矿工线性释放出来的。而矿工因为主网上线后还需要前置抵押，参与两次大矿工测试自己手里的币基本是不足以保证后面持续挖矿的抵押的，所以前期矿工抛压是没有的。但项目方和早期投资人会不间断的持续向市场放出FIL代币。因此目前的价格高涨，大家要明确，你现在进去是为谁接盘。

结论是项目值得关注，但现货起码要等待24小时，甚至更长时间走出一个形态了再去考虑，包括做空也是如此。至于挖矿，其实两次测试网结束，主网上线，基本Filecoin对于矿工这个更偏制造业的领域而言，不确定性只在于币价了，目前进入并不是最好的时机。也许几个月之后币价暴跌，加上质押不足小矿商退出潮出现后，你依然看好才是介入的最佳时机。

以上。

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编译者/作者：行走

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