对话 Immutable：让数字世界走向真实

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Immutable 总部位于澳大利亚，旨在创建一个更容易访问的交易生态系统，在数字所有权方面赋予人们权力和奖励，让整个世界都可以在以太坊上进行交互。

Immutable 成立于 2018 年（Fuel Games）。2019 年 9 月，Immutable 在 A 轮融资中融资 1500万美元，由全球互联网集团 Naspers 旗下的 Naspers Ventures 和Digital Galaxy EOS VC基金领投，Apex Capital Partners 也参与了其融资。

通过 Immutable X 平台，Immutable 正在致力于让不透明的数字资产经济（NFTs，non-fungible tokens）透明化，为卖家和买家提供数字产权。Immutable 为市场建立了基础设施，开发者可以利用这些基础设施为用户提供更好的价值，并在游戏内引入自由市场经济。

通过采访Immutable 的联合创始人 Robbie Ferguon 和技术总监Alex Connolly，和大家一起探究 Layer2 + NFT 会有什么化学反应。

Q1

NFT Labs：如何更准确地理解 Immutable？基于 ETH（以太坊）的 Layer2 解决方案？还是 NFT 领域的 \"以太坊平台\"？还是基于以太坊的 NFT 生态平台？

Immutable：明白，我们可以从这几个方面来理解Immutable X。一方面，它是首个针对以太坊 NFT 的 Layer 2 扩容解决方案，提供了即时交易功能，对于任何市场、游戏和去中心化的应用来说，Immutable X 可以提供零 Gas 费用交易（零 Gas 费用铸币，交易，赚取，收集），即时NFT 交易（每秒高达 9000 多笔交易），推动了可扩展性，并提供用户托管。

同时也为用户提供了极具吸引力的动态交易 UX（User Experience，用户体验）——一个不受限制的、开发者友好的平台，开发者可以为用户打造更多以太坊上成本高昂的同质功能，如交易、制作、独特奖励、投票、拍卖等。

自我托管是指用户可以保持对其 NFT 的控制权，让 NFT 与以太坊主区块链的安全性和互操作性挂钩，不用担心 NFT 资产会被锁定在限制性生态系统中。

此外，任何构建 Immutable X 的 NFT、市场和游戏都是 100% 碳中和的。

Q2

NFT Labs：\"可扩展性是 NFT 行业当前面临的主要挑战\"。\"可扩展性非常重要\"。您能不能从技术和产业的角度来说明，为什么 NFT 需要拓展，以及有哪些方面需要扩展呢？

Immutable：从历史上看，对于开发者和创作者来说，在释放规模化市场的网络效应和 NFT 二级市场的经济潜力时，NFT 项目遇到的阻力很大，尤其是高昂的 Gas 费用和糟糕的用户体验。两者限制了 NFT 走向主流。提高可访问性的核心是要消除激增的 Gas 费用，为用户减少阻碍。

Q3

NFT Labs：了解，继续上一个问题，Immutable 将如何实现可扩展性，借助什么来进行扩展呢？

Immutable：Immutable 将充分利用 Layer 2 扩展解决方案来促进NFT 的主流采用，具体包括为开发者和消费者提供零 Gas 费用的铸币、交易、自我托管以及无缝 UX。同时，Immutable X 还将购买碳信用额度来抵消消耗的二氧化碳，确保协议上的任何 NFT 活动是完全碳中和的。

Q4

NFT Labs：很有意思！据说，在 Immutable 上买卖、转让资产会比读完一句话还快。Immutable 是如何实现如此高效的链上操作？安全性或其他性能会不会因此折损？

Immutable：目前（采访时），用户交易一笔价值 1 美元或 1000 美元的 NFT，在以太坊上需要支付的平均 Gas 费用是 36 美元，所以，只有在高额交易的情况下，Gas 费用会比较划算。有了 Immutable X 后，用户/玩家需要支付的费用为零 Gas 费用。

Immutable X 引入了批量零知识证明（Zero—Knowledge Proof），压缩了交易或创建 NFT 时以太坊所需的信息量。这些零知识证明可以\"证明\"用户在我们的 Layer 2 方案上使用以太坊钱包进行 NFT 交易签署和铸币，然后将这些证明批量化并上传到以太坊平台上。

在以太坊上发布批量证明是有固定成本的，因为该批次中的状态转换（交易、资产铸币、存款等）较多，单位成本能够大大减少。得益于 Immutable X，Immutable 能够承担在以太坊上发布批量证明的费用。

Immutable 与 StarkWare 的团队建立了合作关系，StarkWare 团队一直在不断推动证明能力的发展，其 Stark 证明具有量子计算抵抗性。未来，我们还会向 Volition 发展。在 Volition 模式下，用户将能够选择是否将特定资产作为 Validium ZK-proof 或 ZK-Rollup 持有（zkRollup 和 Validium 都是以太坊 Layer 2 扩展性解决方案）。

无论使用哪种方式，重要的是：用户资产总是直接由以太坊提供安全保障，作为 Layer 2解决方案，Immutable 支持用户的选择。透明度和可选择性是去中心化的核心组成部分。

Q5

NFT Labs：没错，但除了可扩展性之外，您认为区块链和 NFT 面临的最大的挑战或限制是什么？有没有更好的解决方案？

Immutable：限制区块链大规模应用以及以太坊现在面临的的核心问题是，NFT 交易远远不够成熟：交易量低、不够精细、可访问性也很低。

首先，可扩展性问题得不到解决的话，人们对于 NFT 的需求会大幅下降。

第二，缺乏流动性使得二级市场无望走向繁荣。

最后，糟糕的用户体验和开发者体验将限制更多技术精英接触区块链和 NFT 产业。

目前，以太坊网络交易是有缺陷的，目前每天支持约 15 万笔 NFT 交易，网络使用率仅为 30%。Immutable 的计划是，让 Immutable X 消耗不到 30% 的以太坊容量，而每天交易支持量达到数亿笔。

而且以太坊上的交易有时会失败（资产将返还给所有者，而不是继续交易），交易处理的时间也并不一致，有时需要耗费一个多小时。这不仅让试图交易的用户感到烦恼，也会给网络上的开发者带来问题。除此之外，这些问题使得开发者无法持续为用户铸造 NFT，项目也就无法筹集合适的资金来进行扩张，也无法为用户创造更多内容。

还有一点是，主流应用也很难创建 NFT，没有简易的 API 接口可供开发者创建消费者友好型的交易或市场。

Q6

NFT Labs：这些确实是如今存在的问题。NFT 应该发展到什么程度才能被大多数普通人接受？是什么阻碍了 NFT 的采用？

Immutable：一是人们对 NFT 存在误解。目前，人们对 NFT 的潜力和实用性缺乏了解。

概括地说，NFT，non-fungible Tokens，是一种特殊类型的数字资产币，它代表了一种商品或资产，囊括了许多独特的有形和无形物品，包括可收藏的交易卡牌游戏（如 Gods Unchained）、数字艺术（如 OpenSea）、虚拟世界（如 The Sandbox）、数字运动鞋（RTEKT工作室）等。

其次，NFT 之所以受到批评是因为一些批评者认为数字产品毫无价值，拒绝接受未来与数字产品共同生活。我们坚信，未来，我们将生活在一个更加虚拟的世界。

流媒体、电子竞技、虚拟现实和增强现实不断发展，在亚洲和全球范围内显示出强劲势头。这让我们形成了这种看法。

然而，许多行业害怕走向数字化，因为数字化挑战着其传统商业模式。实物商品的大规模生产（如快时尚）带来的环境影响已经具有颠覆性势头（如制造商使用回收塑料制作时装，Snapchat 滤镜等），但大规模生产还没有被大规模拒绝。人们拥有的 100% 的实物物品已经开始转变为更多数字物品，这一趋势还将不断加快。

我们相信 NFT 将成为下一个行业颠覆者，我们也会和 NFT市场合作伙伴、游戏和dApp共同努力，向大家展示 NFT 如何实现颠覆。

第三点是，数字物品的安全性还没有经过大规模的测试。

目前，还没有一个很好的方式来保障人们拥有的数字物品。一些数字物品被锁定在受限制的生态系统中。数字物品和实物物品不同，实物本身就能保证物品的所有权。

Immutable 旨在给数字世界带来同样水平的自我托管和安全保障。我们的使命是，通过将数字世界建立在安全、易用、消费者友好型的解决方案上，让这些数字世界成为现实。

Q7

NFT Labs：是的，让数字世界成为现实，NFT最重要的发展方向和最终的形式会是什么？

Immutable：当今最重要的发展是，通过降低 Gas 费用，NFT 可以具有可访问性，实现可拓展性。

对于 NFT 创造者/项目来说，自由市场经济和 NFT 的二级市场能为用户带来更多价值。

对于创作者来说，NFT 从根本上提供了更好的经济效益。对于创作者来说，NFT 为各地艺术家提供了追索权，让他们从作品中获得报酬，不然他们的作品只能是可以复制粘贴的数字图片。NFT 还允许创作者的 NFT 作品具有稀缺性，带来区块链可验证的更高价值属性。

在大规模出售创作作品方面，NFT 市场提供了无限的经济机遇：既有 1 美元的作品，也有Beeple 售价 6900 万美元的高价作品。以前，作品销售受制于传统的建筑策展规范。现在，创作者创造 NFT 的门槛很低，市场平台的数量不断上升，交易价值节节攀升。年初至今，在不到三个月的时间里，主要 NFT 项目的总市值增加了 1.785%。

目前，文章发布之时，用户创建\"铸币\"一个价值为 1 美元或 1000 美元的 NFT 时，需要在以太坊上支付的平均 Gas 费用为 36 美元，所以只有在创建或铸币高价值作品时，支付的 Gas 费用才比较划算。

对于 NFT 买家、收藏家、贸易商来说，目前，由于 Gas 费用具有波动性，只有交易高价值的资产——价值高于 Gas 费用的资产，支付的 Gas 费用才划算。我们旨在让 NFT 成为能够创造、赚取、交易、分享和收藏的最优质的资产类别。

我们相信，比起对于创作者有诸多限制的传统生态系统，自由市场经济和 NFT 二级市场能够为用户创造更多价值。游戏资产和市场收藏品便是开始。我们将让数字世界变得真实——存在于正确的区块链上。

Q8

NFT Labs：\"Immutable X让我们在游戏中实现了以前不可能实现的新元系统（meta system）。\" 您能解释一下什么是新元系统吗？

Immutable：这句话是 Chris Clay，Gods Unchained 的游戏总监说的，

Clay 所说的“元”是指通过赢得比赛赚取卡牌，这个系统会被称为 \"元系统\"

我们的目标是让玩家能够从游戏中赚取真正的价值。

Immutable X 上的 Gods Unchained 中，玩家可以通过创造零成本的 NFT 来赚取各种价值的卡牌——包括价值仅为 1 美元的卡牌。我们的游戏设计和留存机制不再为 Gas 费用所困。

Q9

NFT Labs：您能告诉我们，Immutable 到目前为止取得了什么成绩吗？

Immutable：与 Immutable X 合作的著名 NFT 项目包括：OpenSea (NFT 市场) 、Mintable (NFT 市场)、 RTFKT studios (时尚 NFT 艺术家) 、HighRise (社交沙盒) 、TokenTrove (收藏品市场)、 SuperfarmDAO (defi NFT 农场)、Epics.GG（收藏品）、Ilvium（自动战斗 RPG）、Lucid Sight（MLB Champions Baseball、Crypto Space Commander 游戏工作室）、War Riders（后启示录 MMO）、Gods Unchained（TCG）、Guild of Guardians（移动RPG）、doublejump.Tokyo inc / MCH+（My Crypto Heroes 等区块链游戏工作室）和Crypto Assault（战略 MMO）。

Q10

NFT Labs：Immutable 的最终理想形态是什么？

Immutable：Immutable 的目标是让 NFT 实现自我托管，易于主流应用采用，实现去中心化——每笔交易的安全性由以太坊提供保障。我们想让\"让数字世界走向真实\"。

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编译者/作者：NFTLabs

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